2013년도 행정사무감사

교육위원회회의록

충청북도의회사무처

피감사기관 교육과학연구원·단재교육연수원·중앙도서관·학생교육문화원·학생종합수련원·학생외국어교육원·청명학생교육원·교육정보원·충주학생회관·유아교육진흥원

일시  2013년 11월 13일(수) 10시

장소  교육위원회 회의실

교육과학연구원의진로진학센터와관련돼서요,여기프로그램에보면테마진로캠프,방과후,힐링,토요이런운영관련된추진계획하고예산,추진성과,그다음에캠프세부프로그램과참석대상등을알려주시고요.

두번째는여기서하셨다는심리적성검사진로진학상담사이버진로상담추진계획하고예산담당자가있으면담당자현황도주시면좋겠습니다

그리고충북진로진학지원센터구축비용및운영관련자료도좀한번신청을했는데너무부족해가지고요

계속해서교육과학연구원에2013년충북개발및심사심의한교과서평가등인정도서교과서현황좀주시고요

디지털영사시스템상영영상을2011년2012년2013년목록3개년치를목록을주시고요

세번째는과학체험학습운영실적이것도201120122013년도운영실적을주시고교육과학연구원학교평가지표양식하고정량평가및서면평가지표양식을주시면되겠습니다

다음은외국어교육원원어민교원자격증소지자수및지난3년간횟수별원어민명단을주시고요

단재교육원윤리·안보·통일과목강사이력및강사수당급수그다음에내용이렇게주시면되겠습니다

이상입니다

○위원장박상필또다른…예장병학위원님

○장병학 위원 장병학 위원입니다.

연구원에2013년도연구학교발표계획및현황,금년도는연구시범학교박람회쪽으로한다고그랬나요?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

예,맞습니다.

○장병학 위원 그런 전체적인 현황, 그리고 교육문화원에 한글사랑 아주 잘하셨는데 제가 참고 좀 해 보게 초등학교 1학년부터 중학교 3학년까지 문제집 1부씩만 제출해 주시면 고맙겠습니다.

지금안해도됩니다,나중에.

이상입니다.

○위원장 박상필 전응천 위원님.

○전응천 위원 전응천 위원입니다.

이광희위원님하고약간중복되는건데도내초·중·고각지원청별로원어민교사현황을꼭좀주시기바랍니다.

이상입니다.

○위원장 박상필 또 더 있으십니까?

제가한가지만,중앙도서관,도서관통합관리시스템구축,그추진계획하고그추진현황을좀이렇게…

그게지금13억이었죠?13억?최종저기가.금액그게중요한게아니라어떤내용인가를제출해주시기바랍니다.

○중앙도서관장 김석재 예, 알겠습니다.

○위원장 박상필 이것은 나중에 과학직업교육과 감사할 때 제가 참고로 하려고 그러니까, 뭐 급한 거는 아니니까 제출해 주시기 바랍니다.

더이상요구하실자료없으시죠!

집행청관계관께서는위원님이요구하신보충자료를감사에차질이없도록제출하여주시기바랍니다.

그러면감사를시작하도록하겠습니다.

질의는일문일답으로하고질의시간은답변시간을포함해서좌석배치순서에따라서돌아가면서하겠습니다.

효율적이고능률적감사를위해위원님들께서는핵심만요약해서10분정도로시간을,질의하여주시길당부드립니다.

그리고집행청관계관께서는답변을하실적에그시간도10분내에포함이되니까요약해서간략하게말씀해주시고,관계관의소속,직·성명을말씀하신후에…속기록을위해서그러는거니까,위원님들이이해하기쉽도록간단명료하게답변하여주시길당부드리겠습니다.

그러면오늘은전응천위원님부터시계방향으로이렇게,최진섭위원이런순서로돌아가겠습니다.

○이광희 위원 저부터 돌아가야 되는 거 아닙니까?

○위원장 박상필 여기서부터 돌아가는 거여?

○이광희 위원 부위원장인 저부터 돌아가야지…

○위원장 박상필 죄송합니다.

그러면이광희부위원장부터해주시기바랍니다.

○이광희 위원 이광희 부위원장입니다.

오전에일단처음질의로요충청북도교육연구원장님께질의를드리겠습니다.

우리작년에충북교육에충북진로진학지원센터를하셨는데충북진로진학문제가핵심적인교육과제로지금진행이되고있죠?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

예,지금굉장히중시되고있습니다.

○이광희 위원 작년에, 특히 작년 들어와서 10억 이상 되고 올해도 아마 많이 지원이 되는 걸로 알고 있는데 교육과학연구원의 충청북도교육청 진로진학상담센터가 구축됐죠? 올 2월 달에.

○교육과학연구원장 홍순규 저희들이 5월 달에 센터를 구축했습니다.

○이광희 위원 그런데 여기 보고서에는 2월로 되어 있어서요.

여기진로진학상담센터를만든궁극적인목적하고핵심적기능이어떤것이라고생각하십니까?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

지금직업세계가다양화돼있는것도있고그다음에또저희들진로진학지원센터가생각하는것이상으로,지금우리나라의공식통계로보면직업의숫자가1만5,000개입니다.

그래계속늘어나고있는상황이기때문에이러한시대에는학생들이빨리자기의소질과적성을찾아서진로를결정하는게중요하다는그러한인식이이제많이확산되어있습니다.

이런쪽에서진로교육은좀늦지않았나할정도로급하다고생각합니다.

○이광희 위원 지금 주신 이게 자료가요 추진상황 보고서거든요. 보고서를 보고서 말씀드리는 건데 여기 보면 추진실적이 굉장히 많고 일도 굉장히 많이 하셨어요.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○이광희 위원 그래서 꿈바라기 진로체험실 운영은 5,000명이 넘게, 그다음에 사이버 진로진학상담은 500명이 넘게 등등 해 가지고 굉장히 많습니다.

그런데이게센터에서주로진행을한거죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○이광희 위원 그러면 지역은 어떻게 합니까, 지역교육청은?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 현재 지역교육청에서 별도로 하는 것은 없고요, 저희들이 시·군을 방문하면서 학부모 진로아카데미라든가 이런 행사는 하고 있습니다.

○이광희 위원 그러면 여기에 참여하는 학생들은 주로 청주권이고 지역은 별로 못하고 있네요.

○교육과학연구원장 홍순규 그렇지는 않습니다.

전도를대상으로하고있습니다.

○이광희 위원 그러면 여기 전 도를 대상으로 하는데 학생들이 주로 참여를 하잖아요, 진로 캠프는.

○교육과학연구원장 홍순규 예.

○이광희 위원 그러면 사실상 학생들이 여기에 와야 하는데 이 학생들이 평일 날 못 오지 않습니까?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 학생들이 체험학습시간이라든가 이런 시간을 이용해서, 원래 이제 그게 한 실에 40명 이내로 저희들이 받고 있습니다. 약 30명 정도가 적정인원이라고 보는데 이 학생들, 필요한 학생들은 학교에 보내고 있습니다. 평일 날.

○이광희 위원 제가 보기에는 직접 프로그램을 하는 것도 굉장히 중요하지만 이 진로진학센터와 관련돼서는 허브역할을 해야 되는 게 사실 핵심적 기능이 아닌가 이렇게 저는 생각이 들거든요.

이프로그램만보면저희행정감사수감자료준거에보면조직구성으로교육연구관까지다포함해서도일곱분밖에안되거든요.그런데이분들이이많은일을실지로전담을하다보면,제가지역교육청말씀드렸는데사실상허브역할,그리고상담사를길러내는역할을사실상하기어려운것같은느낌이들거든요.

어떻게생각하십니까?

○교육과학연구원장 홍순규 물론 지적하신 부분은 맞지만 전에 비해서는 많이 인원은 충원된 겁니다. 많이 인원은 충원됐는데, 지금 여기에 계신 분들만 하는 것이 아니라 저희들이 학부모지원단의 지원도 받고 상담교사들의 지원도 받고 있습니다.

○이광희 위원 지금 거기 상담 말씀하셨는데 각종 진로관련 캠프에 보면 심리검사 및 각종 상담업무 담당자가 있다고 하는데 어떤 분들입니까, 이분들이.

○교육과학연구원장 홍순규 일정한 자격을 갖춘 분들을 저희들이 스무 분을 채용을 해서 그분들의 도움을 받고 있습니다.

○이광희 위원 잠깐만요. 그 20명은 어떤 분들이죠? 자원봉사자 아닌가요?

○교육과학연구원장 홍순규 자원봉사라고 할 수 있는데 학부모님들 중에서 상담에 관한 자격증을 소지한 분들로 저희들이 뽑았습니다.

○이광희 위원 지금 심리적성검사나 진로상담검사나 이런 것은 상담을 잘 못 했을 경우 인생을 망칠 수 있는 문제기 때문에 사실상의 자원봉사적 가치가 아니라 전문상담사가 아니면 상담을 못하게 돼 있는 거 아시죠?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들이…

○이광희 위원 지금 여기서 하는 거는 그럼 거의 전문가가 아닌 사람들이, 자원봉사자들이 지금 상담을 하는 거거든요. 심리적성검사도 하고 진로상담도 하고, 이것 비용 많이 들잖아요. 그죠?

○교육과학연구원장 홍순규 상담자격증을 소지한 분들입니다.

○이광희 위원 아니 잠깐만요.

상담전문가들인데자원봉사자들이라면서요.

○교육과학연구원장 홍순규 학부모님들 중에서 뽑았습니다.

○이광희 위원 지금 학부모님들은 그 옆에 상담자원봉사 교육하는 거 이거 27시간 받는 이분들 말씀하시는 거잖아요.

○교육과학연구원장 홍순규 아닙니다.

별도입니다,그거하고는.학생상담자원봉사자교육하고는별개입니다.

○이광희 위원 여기 지금 상담자원봉사자 교육 받는 분들이 그 대상자가 아니고…

○교육과학연구원장 홍순규 예예.

○이광희 위원 그럼 이분들의 교육은 누가 시키죠?

○교육과학연구원장 홍순규 이분들은 기본적으로 자격증을 소지하고…

○이광희 위원 잠깐만요. 상담사는 기본적으로 슈퍼비전을 제도적으로 하게 돼 있어요. 그 슈퍼비전을 누가 하냐고요. 교육청에서 안 하시잖아요. 상담사는 기본적으로 슈퍼비전이 전제가 되어야 합니다. 그래서 월급을 비싸게 주고 전문가들을 채용을 해야 되는 거거든요.

제가보기에는이게너무전시성같아요.인원은엄청나고이렇게되면아이들진로상담에대단히문제가생깁니다.

이게청명교육원그냥만들어진게아니고Wee센터,Wee프로그램그냥만들어진거아니고직업전문상담사그냥만들어진거아니거든요.이거다국가공인자격있어야되는분들이에요.그리고이분들은자격증이있어도슈퍼비전이돼야합니다.

그런데여기지금제가굉장히일을많이하셔서칭찬을하려고해도이런조건들이전제되지않았을때의심리상담은굉장히위험합니다.그말씀드리려고하는거고요.

심지어는이게5월달에만들어져서제가홈페이지를들어갔어요.홈페이지에여기보면사이버진학상담559명이라고되어있지않습니까?

○교육과학연구원장 홍순규 예.

○이광희 위원 그렇죠. 559명이 됐는데, 오늘까지 제가 보니까 5월 8일부터 서비스가 시작돼서 총 587건이 들어왔습니다. 그러니까 한 달에 100명 정도의 상담을 엄청나게 많은 학생들이 하고 있는 거죠.

실제로여기에대한관심이제가지난4년동안여러가지를봤지만이런식으로,자기이름다밝히고이런식으로하는거는굉장히드문사례라고저는알고있습니다.

그런데이걸좀따져보니까여기에는그냥진로상담이렇게얘기를했지만좀구체적으로보면이중에서,587건중진로상담이538건이고진학상담이6건이고직업상담이43건이었어요.

이중에서전체적으로보면10월달과11월달분석만해보면10월달44건이들어온것중에서22건만완료가되어있습니다.

그리고11월은5일부터8일까지20건이들어왔는데완료가8건이에요.

상담의핵심은시간입니다,기본.

그런데10월달에들어왔거나그이전에들어왔는데아직상담이완료가되지않은게있어요.이러면상담의효과가떨어지는거죠.

어떻게생각하십니까?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 신속하게 상담에 응해야 된다는 부분에 대해서는 저도 공감합니다.

공감하고,미진한부분이있다면앞으로더노력을해서거기에충분한인력이배치돼서상담이일찍이루어질수있도록노력하겠습니다.

○이광희 위원 지금 전문상담을 이 사이버상담을 하는데 이 사이버상담은 누가 하는 거죠? 이 답변을 누가 합니까?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들이 주로 진로상담교사들의 지원을 받고 있습니다.

○이광희 위원 지금 여기 인턴연구사 이분이 하시는 겁니까?

○교육과학연구원장 홍순규 업무담당자일 뿐입니다.

○이광희 위원 그럼 여기는 누가 사이버담당을 하죠?

○교육과학연구원장 홍순규 진로상담교사들의 도움을 받고 있습니다.

○이광희 위원 진로상담교사라 그러면 아까 자원봉사 그분들?

○교육과학연구원장 홍순규 아니죠. 저희들 학교에 배치되어 있는 진로상담 전문교사로 되어 있습니다.

○이광희 위원 예, 전문교사들이 하시죠.

○교육과학연구원장 홍순규 예.

○이광희 위원 이분들이 하고 있는 진로상담 심리적성검사 소프트웨어가 어떤 걸 쓰고 계신 거죠?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 저희들이 초·중학생들은 직업흥미도 검사하고 직업적성 검사를 하고 있고요, 고등학교 학생들 같은 경우는 학과계열 검사를 하고 있습니다.

근데지금위원님이말씀하시는부분에대해서는충분히저도이해를하는데지금여기서보는어떤진로·진학에관계되는부분은위원님이생각하시는것보다그렇게전문적인분야까지하는경우는적습니다.

대개중학생들대상으로하기때문에,여기에서고등학생대상도있습니다만주로중학생을대상으로많이하기때문에지금위원님이걱정하시는그런부분만큼아주전문적인그런부분에대해서는그렇게너무크게걱정을안하셔도될것같습니다.

○이광희 위원 상담전문가가 필요한 이유는 교육과 함께 실제 임상훈련 경험이 굉장히 필요한 거를 전제로 하고, 그리고 선무당이 사람 잡는다고 상담자 말 한마디가 행동의 특성들을 변화시키기 때문에 여기에 대해서 함부로 상담사라는 얘기를 우리나라에서는 하지 않습니다.

그리고미성숙한청소년들일수록상담의영향을크게받거든요.

그래서우리가지금다른상담하는걸보면굉장히전문적인분들이하고계세요.

그래서지금말씀드린거는일단전문성이있는분들의신속한상담이지금필요한상황이라는말씀을드리고싶어서제가말씀드리는거거든요.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 충분히 이해됩니다.

○이광희 위원 그리고 상담사들이 상담한 내역들을 제가 사실은 자료를 받으려고 했었는데 아마 상담한 내역과 관련된 통계나 이런 게 아마 잘 안 나타나 있을 것 같아서 5월 달부터 했으니까, 그래서 제가 요구는 하지 않았습니다만 그것도 정밀하게 전문가의 슈퍼비전이 있어야지만 이게 가능합니다.

그래서다시한번말씀드리건데저는다른건몰라도진로진학지원센터의역할은양보다질이우선시되어야하는게아닌가이렇게생각합니다.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 무슨 말씀인지 잘 알고요.

앞으로그부분에대해서노력하도록하겠습니다.

○이광희 위원 네, 여기까지 일단 하겠습니다.

○위원장 박상필 요렇게 순서로 돌아가야 되겠네.

장병학위원님해주세요.

○장병학 위원 장병학 위원입니다.

준비하시느라고수고들많이하셨습니다.

수감자료73쪽서부터보면2013학년도시범연구발표건에대해서질의를드리겠습니다.

연구시범학교박람회식운영하는것을제가전번에업무보고시들었는데그렇게하나요?전체우리도시범연구학교보고를.

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

금년부터처음시행하는겁니다.20일부터22일까지하려고그러고있습니다.

○장병학 위원 몇 월?

○교육과학연구원장 홍순규 11월요.

○장병학 위원 11월 20일…

○교육과학연구원장 홍순규 20일부터 22일까지 하려고요.

○장병학 위원 아, 3일간.

○교육과학연구원장 홍순규 예예.

○장병학 위원 그러면 이게 어디서 해요?

○교육과학연구원장 홍순규 저희 원에서 합니다.

○장병학 위원 충청북도의 시범학교가 몇 학교입니까?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 현재 저희들이 151개 교가 발표를 합니다.

○장병학 위원 151개 교를 3일간 한다?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그러면 이 학교의 특성이라든가 주제별 특성을 이렇게 주제별로 묶나 아니면 초·중·고교별로 묶나 어떤 방식으로 이렇게 3일간을 분류합니까?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들이 원래는 초·중등을 나누어서 하려고 했었습니다, 계획은.

그렇게했었는데원래초등학교,유치원,특수학교는오늘,내일,모레로하려고그랬었습니다.근데여기도의회일정이잡히는바람에할수없이중등하고합쳐서유·초·중등을하게되는데학교급별로하고거기에전시물들은저희들이테마별로합니다.

○장병학 위원 그러면 학교의 내용주제 보고가 중요하지 그냥 결과물, 투시물 이런 게 중요한 건 사실은 아니거든요.

어떠한주제에서,어떠한주제별로해서실천을어떻게했더니어떤결과조치가나오고이런것이사실연구시범학교의목적인데,일선학교는선생님들은또그러시더라고요.이게3일간에전체151학교가한번에하면보이기위한발표아니냐,행사위주의발표아니냐이제염려들을하시는데,이에대해서원장님,그냥갑자기이렇게어떤이런시책이되어서이렇게발표를3일간에다묶어서하나요?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 이제 여기 계획된 것은 학년 초에 이미 계획되어 있었습니다. 그리고 아까 말씀드렸다시피 초등 3일, 중등 3일 이렇게 해서 하려고 했던 게 오늘부터 3일간은 원래 초등을 잡았었습니다.

그랬는데도의회일정이이렇게잡히는바람에저희들이어쩔수없이3일간하는데…

○장병학 위원 도의회 일정은 일정이고 정말로 2년, 3년 이렇게 151학교가 교육부 지정서부터 쭉 하는데 원래 6일간 했던 것을 우리 일정 때문에 3일간으로 압축한다는 건 이건 말이 안 되죠.

○교육과학연구원장 홍순규 초·중등별로 별도로 하기 때문에 지금 저희들이 복잡한 면은 있습니다만 본래 계획했던 것보다 이렇게 허술하게 되지는 않도록 하겠습니다.

○장병학 위원 제가 볼 때 이런 시책이, 충북예술제도 15일간 했습니다, 사실. 10개의 협회가 해서 정말로 다양하게 이렇게 하는 판인데, 151학교를 단양에서 옥천, 영동 여기까지 다 모여서 한 곳에 이렇게 집약해서 3일간 한다는 것은 정말 무리가 아닌가요?

좀더늘려서이렇게,우리일정은일정대로하고아직도날짜가많은데수능끝나고충분하게이걸협의해야되는데이거일정은우리가잡힌거야어차피연저기에서1년중계획을한건데이것때문에3일간으로압축해서하면부실운영보고아닌가요?

○교육과학연구원장 홍순규 부실하게 되지 않도록 노력하겠습니다.

○장병학 위원 아니 부실한 운영으로 이렇게 보지 않습니까? 객관적으로 볼 때, 6일간 할 거를.

○교육과학연구원장 홍순규 6일간 할 거를 3일간 하는 것이 아니라 6일간 초등, 중등 따로 할 거를 3일간 초등하고…

○장병학 위원 아니 한 장소에서 하니까.

○교육과학연구원장 홍순규 그렇습니다. 복잡한 면이 있습니다.

○장병학 위원 이것을 나누어서, 이걸 북부지역, 남부지역, 중부지역 이렇게 나누어서 이렇게 3일간 한다면 또 이해가 가요.

이거는연구원이라는데는한장소인데대강당하나고전시실한두개고이런판에이게부실하지.그러니까일선선생님들이염려를하시는겁니다,이게.

수긍할건수긍하시고,또어차피이거를좀더아직도기간이남았으니까11월20일에서22일날하는건데전체151학교를하는데이게무리가인정이되면원래계획대로3일간을더연장을해서라도충실한보고를해야지이렇게해서되겠습니까?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들 나름대로 처음 시도하는…

○장병학 위원 아니 처음 하니까 제가 볼 때는 이게 무리라는 것은 아마 삼척동자가 다 아는 건데, 이런 것을 시인을 하면 “앞으로 요것을 더 연구해서 3일간 해 가지고 원래대로 계획대로 하겠습니다.” 하면 제가 의도하는 대로 충실히 좀, 저는 충실한 연구보고가 처음으로 이루어지기 때문에, 한 곳에 장점도 있습니다. 그런데 단점이 더 많은 것 같고 부실연구 보고가 되기 때문에 이러한 정말로 집중 말씀을 드리는 거예요.

이에대한견해를다시한번말씀하시기바랍니다.

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

저희들이보고회를갖다이렇게박람회로개최하게된거는국가권익위원회에서권고사항으로내려왔던사항입니다.

○장병학 위원 아니 권익위는, 박람회를 한다는 것 자체를 물어보는 게 아니라 이게 6일간 했던 걸 우리 행정감사 때문에, 앞으로 11월 20일서부터 22일 이게 앞으로도 한 달, 아니 한 달은 안 남았습니다만 22일서부터 하고 또 해서 연장해서 23일서부터 3일간 더 해서 원래 계획대로 할 수 없느냐 다시 한 번 질의를 드리는 겁니다.

○교육과학연구원장 홍순규 재검토해 보고 그러한 저기로 할 수 있다고 판단되면 그렇게 하도록 하겠습니다.

○장병학 위원 그래서 정말로 좋은 착안으로 제가 생각하고 있습니다만 우리가 이러한 날짜가 변경되면 다시 또 해서 원래 목적대로 하는 쪽으로, 연구원 목적이 뭡니까? 제일 중요한 게 시범학교 151학교 전체적인 거를, 그전에는 주제별로 학교별로 이렇게 묶어서 한 11월 달, 12월 달까지 해 가지고, 그래도 부실했어요. 상당히 부실하고, 그런데 이거는 도대체 이해가 안 가서 다시 한 번 촉구를 드렸습니다.

잘검토해주시기바랍니다.

다음한글사랑잔치쪽에늘제가부르짖고초등학교에서부터중학교3학년까지너무외국어교육에치닫다보니까우리글이말살되고이런차원에서아주문화원장님께서여러가지시책을잘해서아주정착된것으로지금알고제가현장에도가보고정말로좋은시책을해주시는구나해서우선감사를드립니다.

도대회에금년도참여한학생이321명인가요?몇명정도되죠?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

324명이예정이되어있었는데11명이빠져서313명이참가했습니다.

○장병학 위원 아, 313명요.

그러면세종상이90점이상이죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 훈민상이 75에서 89점, 정음상이 60에서 74, 그리고 이 상을 주고 나머지 한 20여 명 정도 요거는 참가상까지 주는 거죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 전 학생이 시·군 대회를 거쳐 왔기 때문에 주는 건 다 주는 거죠?

○학생교육문화원장 홍준기 참가한 학생들 자체가 수준이나 충분히 상을 받을만한, 그래서 격려 차원에서 참가상을 주고 있습니다.

○장병학 위원 잘하시는 거예요.

잘하시는데제가볼때는이참가상문구가좀상을받으면서도찜찜하고이게참가이런것보다는저는거기다가세종상,훈민상,정음상,한글사랑상이든지뭐이렇게문구를바꿔서원장님이주시면받는학생이얼마나사기가돋고지도교사도사기가돋고,참가상하니까아주받는사람이껄끄럽습니다.그렇죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 알겠습니다.

○장병학 위원 그래서 한글사랑상이라든가 이런 명칭을 나름대로 바꾸셔서 이렇게 주시면 지금까지 학교대회에서 1등으로 올라왔고 시·군 지역교육청에서 1등으로 올라온 학생인데 상당히 앞으로 상 하나 때문에 문구 하나 때문에 그 인생이 바뀔 수도 있습니다.

그러니까그런문구는바꿔주셨으면.

그래서제가충청북도교육청에다가국어교육종합교육계획서를해서각급초·중·고에다내려갔어요.그래서그안에한글사랑잔치이게명료화되고종합적으로되는데,정말로고마운건한글…

지금도지역교육청에서한글바로쓰기대회,이렇게해서계속예산이올라오는데우리문화원에서한글사랑큰잔치,이렇게명칭통일하셨죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그래서 아직도 이게 인지가 안 되는 교육청이 있는데 행정감사 때도 얘기를 하겠습니다만 다시 해서 내년도에는 예산서 올라올 때도 한글사랑큰잔치 이런 쪽으로 지역교육청에서 올라오도록 행정지도를 해 주시기 바랍니다.

그렇게해주시겠죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 알겠습니다.

○장병학 위원 다음에 101쪽 좀 봐 주시기 바랍니다.

시간이다되나요?

○위원장 박상필 예.

○장병학 위원 그럼 다음에 할게요.

이상입니다.

○위원장 박상필 다음에 조금 이따 돌아가면서 하시죠.

○장병학 위원 예.

○위원장 박상필 하재성 위원님 말씀하세요.

○하재성 위원 하재성 위원입니다.

저는청명교육원이충호원장님,할까요?

○청명학생교육원장 이충호 예, 좋습니다.

○하재성 위원 청명학생교육원이 이제 설립된 지 몇 년 됐어요?

○청명학생교육원장 이충호 4년째 접어들었습니다.

○하재성 위원 4년째죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 어떻게 생각하세요? 그냥 한번 우리 청명교육원에서 중요한 일은 이런 거 한다, 그런 거 간단하게 개조식으로 딱 딱 딱 이렇게 말씀해 보세요.

○청명학생교육원장 이충호 청명 교육원장 이충호입니다.

지금도내에위기를맞고있는학생들에대한위탁교육을저희들이하고있습니다.

구체적으로말씀을드리면…

○하재성 위원 아니 그 가지는 말씀하시지 마시고 타이틀만 딱 딱 이렇게 해 보세요.

지금말씀하신것외에또있으면그것만말씀하세요.

○청명학생교육원장 이충호 제가 9월 1일자로 원장으로 가서 학생들의 성향을 살펴보니까 학교폭력 가·피해자 학생들, 그다음에 저지능 학생들, 그다음에 정신이상 학생들, 다문화 학생들 이렇게 종류로 분류가 될 수가 있습니다.

그런데저희교육원에서할수있는것은다섯가지중에서두가지는도저히우리가할수없는학생들이오고있습니다.

하나는정신이상자학생들은엄밀하게저희들이검사하고분석해서정신병원으로부모와상담해서보내고,그다음에저지능학생들은학부형들이창피해서특수학교로보내기가싫어가지고학교에보내니까부적응해서저희한테로옵니다.

그런아이…

○하재성 위원 됐습니다. 그 정도만 말씀해도 됐는데, 제가 이제 그것을 묻고자 한 게 아니고 사실은 이제 다른 데 의도가 있어서 제가 여쭙는 겁니다.

그런데우리가이제한4년차들어가는데그동안에다른교육청,이와유사한기능을가진그런기관들이몇개나설립됐을까요?

○청명학생교육원장 이충호 다른 시도교육청에 지금 우리까지 합해서 7개 기관이, 17개 시도 중에서 7개 기관이 되어 있습니다.

○하재성 위원 그래서 제가 이렇게 보니까 결국은 이게 우리 청명에도 위탁정원이 40명이란 말이에요, 40명. 그런데 주로 하는 게 그 학생들을 어떻게 잘 순화시켜서 복교를 시켜 주느냐, 이게 주목적이잖아요.

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 그런데 그것 외에는 특별히, 우리만 그런 게 아니라 전국에 있는 모든 똑같은 기관들이 그럴 것이라는 생각이 들어가요, 그럴 것이다.

그런데그이유는뭐냐하면제가보기에는아직까지이게뭔가잘짜여진어떤커리큘럼이나또는어떤그런전문적인교육을할수있는그런시설이있다든가뭐이런게아니고각기관에서주로하는일이그일만한다.

○청명학생교육원장 이충호 네, 저희…

○하재성 위원 잠깐만 기다리세요.

그래서그런생각을내가해보는데,그뒤에얘기는하지마시고그런생각이들어요,안들어요?

○청명학생교육원장 이충호 듭니다. 동감을 합니다.

○하재성 위원 그렇죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 그래서 제가 이런 생각을 해 봤어요.

우리교육청에서제일처음했다는데에의미를나는두는거예요.Wee스쿨,Wee스쿨로서의기능을가진첫번째기관이다하는데큰의미를두고서,마침이제연말되면진천음성혁신도시여기에교육개발원이오고,또세종시에교육부가내려와요.그죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 이게 어떻게 보면 교육개발원이 있고 우리 청명이 있고, 뭐 우리 교육청이라도 좋고 그게, 그리고 세종시에 교육부가 있고 뭔가 이게 트라이앵글이 잘되는 것 같아. 지리적으로 볼 때, 그리고 이렇게 거리로 볼 때.

그래서나는이런생각을해봐요.

또다른얘기를또하면교육개발원에뭐가있느냐하면Wee프로젝트를담당하는학교폭력특임본부라는게있어요.

이게어떻게보면우리도의큰기회가아니냐,기회다말이여이게.

그렇다면차제에청명학생교육원이이들과연계를해가지고서전국에유사기능을가진그런기관들이있잖아요.그기관들을대표하는기관으로서,말하자면뭔가선점을해야될것같아,이기회에.그래서여기에우리가한번센터가돼보면어떻겠느냐.

그러니까거기에근무하는분들에대한연수기관으로서의역할,또그런어떤프로그램도개발하는그런기능을하는역할,뭐그런것들을하는기관이되면참좋겠다.

그러면그렇게했으면좋겠는데중심축으로서의역할을할수있는그런역할을담당할수있는것을한번추진해볼생각을해봤는지,해보셨어요?

○청명학생교육원장 이충호 청명학생교육원…

○하재성 위원 아니 가만있어, 해 보셨느냐고.

○청명학생교육원장 이충호 해 봤습니다.

○하재성 위원 그럼 한번 말씀해 보세요.

○청명학생교육원장 이충호 지금 하 위원님께서 말씀하신 거, 제가 9월 1일자로 원장으로 가서 보니까 학생 수가 13명이었습니다. 직원들이 32명이었습니다. 너무 방만하게 운영되는 기관이 아닌가.

제가학교폭력대책과장을하면서그기관에대해서제가관할과장으로서늘걱정을하고어떻게하면이기관을새롭게잘해볼건가.

학교폭력과장을할때부터그런여러가지생각을했는데이업무를제가맡고먼저학생수를늘리는작업을해야되겠다해서아까말씀잠깐드린것처럼홍보가너무안돼있어가지고청명이뭐를하는기관인지학교의교사들이나교장선생님들이알지못해가지고지금우리교학부장과담당자들을보내가지고영동에서부터단양까지홍보를하고있습니다.

그런데금년6월달에교육부서남수장관님이오셨습니다.

이좋은시설을가지고충북이처음으로만든Wee스쿨을한번전국의롤모델로했으면좋겠다하는말씀을남기고가셨습니다.

그런차제에제가이업무를맡고가보니까이게청명이학생교육만하는기관으로서는대안학교나다름이없을거아니냐.굳이우리가충청북도교육청에서직속기관으로둘이유가뭐가있느냐하는생각을여러가지나름대로해봤습니다.

그래서학교폭력과장님과제가은밀히몇번상의를했습니다.

우리가직속기관으로서하려면학교폭력대책과의업무를우리한테넘겨라,뭐를넘겨라하느냐하면Wee관련되는모든업무는청명에서할수있도록해달라.

상담사,상담교사연수이런것들을우리가해야되겠다,이렇게제안을했습니다.

차제에위원님들께서이것을동의하시면,적극적으로우리청명교육원이일을할수있도록도와주시면감사하겠습니다.

○하재성 위원 그러면 예를 들어서 지금 그거를 교육청과 그렇게 서로 업무협조를 해서 이게 양해가 되면 서로, 그러면 뭐 그게 좋은 일이니까 특별히, 개인의견입니다 다른 위원님들은 모르겠는데, 개인의견으로는 그것을 우리가 반대할 이유는 없겠죠. 그건.

그건그렇다치고여기에만약에지금구상하고계시는,아까구상하고있다고그랬잖아요.

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 그렇다고 한다면 여기에 뭐를 어떻게 하면 좋겠다는 생각도 해 보셨어요? 난 그게 묻고 싶은 거예요.

○청명학생교육원장 이충호 지난 6월에 서남수 장관님이 오셨을 때 롤모델로 한다는 그 이야기를 가지고 제가 교육부 담당 국장님과 상의를 했습니다.

장관님이이렇게말씀하시고가셨는데구체적인대안을해달라.어떻게했으면좋겠느냐고묻길래350석되는세미나실을하나지어달라.뭐하려하느냐,전국의롤모델로하려면전국에Wee관련되는모든17개시도의Wee관련되는사람들을불러서세미나도하고그다음에방금말씀하신것처럼KEID,교육개발원이이제진천으로2013년에내려옵니다.내려오면그KEIDWee특임센터하고우리가연계해서전국에역할을수있도록해달라.그래서…

○하재성 위원 됐어요, 거기까지만 하시고.

그런생각을계속가지고계시다이거죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○하재성 위원 그래요.

○청명학생교육원장 이충호 구체적으로…

○하재성 위원 아니 가만있어. 구체적인 거는 이제 그 정도면 됐고, 그 속 이야기는 거기서 따로 하시고 여기서 거기까지 얘기하실 거는 없을 것 같고.

○청명학생교육원장 이충호 예, 알겠습니다.

○하재성 위원 그렇게 하시고, 하여튼 그런 생각을 했다는 자체를 저는 고무적으로 생각합니다.

○청명학생교육원장 이충호 감사합니다.

○하재성 위원 그래서 하여튼 제 생각이 중심축의 역할을 했으면 좋겠다는 생각이기 때문에 그 하신다는 말씀을 상당히 좋은 생각으로 받아들이고, 그 역할을 할 수 있도록 의욕적으로 한번 추진해 보세요. 어디까지 하시려는지 잘 모르겠는데 했으면 좋겠다 하는 생각으로 말씀드렸습니다.

○청명학생교육원장 이충호 그리고 한 가지, 지금 어느 정도 추진되고 있는 사항을 말씀…

○하재성 위원 아니 아니 그거는 여기서 미리 말씀하실 일이 못될 것 같아, 안 되면 어떻게 하려고 그래.

○청명학생교육원장 이충호 아니 안 돼도 그런데요, 지금 뭐냐 하면 방금 말씀하신 것처럼 Wee스쿨의 교육과정이나 프로그램이 아직 정착된 것이 없습니다.

○하재성 위원 그래서 하는 얘기예요.

○청명학생교육원장 이충호 그래서 교육부에다가…

○하재성 위원 가만있어, 내가 마감을 할게요.

그런문제도그센터에서우리가중심축이되면여기서다그런것을개발할수있는기회가될것이다하는그런생각때문에말씀을드린겁니다.

○청명학생교육원장 이충호 하여튼 제가 최선을 다해서 지금 위원님 말씀하신 것을 하도록 노력은 제 나름대로 해 보겠는데, 여기 계신 위원님들께서 적극 저희 원이 더욱 발전할 수 있도록 직속기관으로서의 기능을 최대한 할 수 있도록 업무를 많이 주시면 감사하겠습니다.

이상말씀드렸습니다.

○하재성 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 우리 이충호 원장님, 지금 학교폭력대책과가 이제 인성직업 뭐로 바뀌잖아.

○청명학생교육원장 이충호 인성진로…

○위원장 박상필 그러니까 아까 말씀하신 거, 업무 관계 그것을 참고로 저희한테 내 주세요.

○청명학생교육원장 이충호 알겠습니다. 고맙습니다.

○위원장 박상필 다음에 우리 최진섭 위원님 말씀해 주세요.

○최진섭 위원 이충호 원장님, 거기하고 연관돼 가지고, 이게 희망하는 아이들만 입소를 시키고 있죠?

○청명학생교육원장 이충호 네.

○최진섭 위원 강제합니까?

○청명학생교육원장 이충호 아닙니다. 강제 아닙니다.

○최진섭 위원 희망하는 애들만 하죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○최진섭 위원 그 형태를 보면 위기유형이 학교폭력 가해가 37명, 장기결석이 33명, 그 운영하는데 장기결석 학교폭력 애들이 프로수가 많거든요. 얘들이 교육운영이 제대로 돼요?

○청명학생교육원장 이충호 예, 지금 저희들이 맡고 있는 학생들에 대해서는 제대로 하고 있습니다.

○최진섭 위원 금년에 네팔 갔다 왔나요?

○청명학생교육원장 이충호 예, 다녀왔습니다. 10월 말 11월 초에.

○최진섭 위원 지금 가 있어요?

○청명학생교육원장 이충호 갔다 왔습니다. 다녀왔습니다.

○최진섭 위원 글쎄, 제 생각에는 학생 수가 많고 적고를 떠나서 단 1명을 구제하더라도 교육과정은 필히 지금 이충호 원장님 말씀하신 대로 운영을 그대로, 하여튼 더 발전시켜서 하는 게 더 바람직하다고 생각이 들어요.

지금말씀하신거마냥17개시도든지하여튼각시도의전체를모아놓고하더라도운영은꼭해야되겠다는생각은저도동감을합니다.

○청명학생교육원장 이충호 감사합니다.

○최진섭 위원 중앙도서관장님, 혹시 시스템이 국회도서관이든지 그런 게 연계돼서 운영하고 있는 데가 몇 군데나 돼요? 다른 도서관하고.

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

국립중앙도서관하고국회도서관하고연계는지금돼있지않습니다.각시도…

○최진섭 위원 연계가 돼 있어요? 운영을 지금 하고 있어요?

○중앙도서관장 김석재 연계가 되어 있지 않습니다.

○최진섭 위원 안 돼 있어요?

○중앙도서관장 김석재 예.

○최진섭 위원 저기 저쪽 용담동에 있는 도서관 거기는 국회도서관하고 연계가 되어 있는 것 같던데? 중앙도서관하고.

○중앙도서관장 김석재 도서관리라든지 도서대출 이런 업무적으로 관리는 연관을 할 수가 없습니다, 저희하고는. 체제가 좀 틀립니다.

○최진섭 위원 각 분야별로 이렇게 보면 홈페이지에 희망도서 신청 등을 받고 운영을 하고 있는데, 이게 주로 문학분야든지 언어나 과학분야든지 그 각 목록별로 이게 연간 얼마 정도나 신청이 돼요? 학생이 직접 신청하는 거는. 모르시면 나중에 자료 제출해 주시면 되고.

○중앙도서관장 김석재 예, 알겠습니다.

학생들은교과연계도서쪽으로저희가받고있고요,일반인들학부모들을대상으로해서희망도서가거의많습니다.

○최진섭 위원 일반인들이 많지요?

○중앙도서관장 김석재 예, 학생들보다는 학부모 또 일반 주민들이 대상이 많습니다.

그래서저희가한달에2번정도희망도서를받으면바로그걸사서구매해가지고아이들이볼수있도록.

○최진섭 위원 연간 도서 기증받는 거가 대충 얼마 돼요? 그것도 모르신다고 그랬죠?

○중앙도서관장 김석재 한 3,000권 정도됩니다.

○최진섭 위원 3,000권 정도?

○중앙도서관장 김석재 네.

○최진섭 위원 그것도 저기 전번에 말씀드렸던 것마냥 5년 이내만 받나요?

○중앙도서관장 김석재 그 제한은 지금 없어졌습니다.

그래서저희가기증도서를받고있는데실제로들어오는걸보면대개’60년,’70년도인오래된책이고저희들이활용할수있는가치가있는것도있고또도서가아니라일반자료식인것도있고그렇습니다.

○최진섭 위원 문학 같은 거는 오래되면 오래될수록 진가가 있는 거거든요, 문학분야 같은 건. 과학이나 언어 같은 건 그렇다 하더라도.

그래서기증도서는연한을두지말고기증하겠다는의사있으면받아주고,받아가지고지금관장님말씀하신대로그필요성이든지열람하는활용도가적으면군부대라든지다른도서관이라든지그런데이관을시켜줬으면,제생각에.

○중앙도서관장 김석재 예, 저희가 어쨌든 기증도서에 대한 것은 저희가 충분히 받고 검토해 가지고 하겠습니다.

○최진섭 위원 여하튼 조금 전에 말씀드렸던 것마냥 각 목록별로 언어, 과학, 문학 그런 별로 자료실하고 열람실에 몇 권이 소장되어 있는지 지금 현재, 그것 좀 자료 주시죠.

○중앙도서관장 김석재 네, 알겠습니다.

○최진섭 위원 단재연수원, 전번에 업무보고 받을 때에 총무과에다가 주문을 한 번 한 적이 있거든요.

법을잘몰라서업무징계를받았다든지또는업무소홀로해서무슨과오가있어서징계이상받은공무원,교사가됐건일반직이됐건그러한공무원들을집합교육이렇게시켜서뭐반기별이면반기별,분기별이면분기별,연간이면연간,그러한의도는어떻게생각하세요?

○단재교육연수원장 김재범 단재교육연수원 김재범입니다.

저희들이지금징계받은공무원들은저희들한테통보가되지않고해당소속기관장한테만통보가되고있습니다.

○최진섭 위원 아니, 저기 집합교육.

만약에업무미숙으로해서,지금학생문화원장님,감사관오래하셨지만,업무미숙으로해서징계이상의처벌을받았다든지또는위법하게했다든지그러한집합교육시킬의도가계신지그걸여쭙는거거든요.

○단재교육연수원장 김재범 저희들이 임의로 그걸 결정할 수 있는 사항은 아니라고 생각되고요. 만약 도교육청에서 인사업무…

○최진섭 위원 교육감님한테 건의할 수 있는 그러한 의도가 어떠신지?

○단재교육연수원장 김재범 저희들이 필요해서 하라고 그러면 할 수 있는…

○최진섭 위원 필요성은 있다고 생각이 드세요? 어떻게 생각이 드세요?

○단재교육연수원장 김재범 글쎄요. 본인들한테, 인권위원회 제소될 것 같은…

○최진섭 위원 인권은 잘못했으면 당연히, 아니 뭐 본인이 위법해서 법을 저질러서 감옥에 가고 감방에 가고 그런 거 본인이 하고 싶어서 합니까? 강제하는 거지. 그 생각이 어떠세요?

○단재교육연수원장 김재범 글쎄요, 저희들이 도교육청하고 한번 건의를 해서 지금 말씀하신 내용을 협의해 보도록 하겠습니다만…

○최진섭 위원 글쎄, 총무과에다가 주문을 했는데, 제 생각에는 필요성이 있다고 생각이 들어요.

왜냐하면업무미숙으로징계이상의처벌을받았다든지,위법하게고의적으로했다든지,정신순화교육을포함해서나는필요성이있다고생각이되는데요.

○단재교육연수원장 김재범 근데 그거는 징계수위하고 관련된 문제가 되기 때문에 한 번 처벌받았는데 또 그걸 갖다가 교육을 받는…

○최진섭 위원 처벌하고 정신순화교육하고는 틀리죠. 어떻게 생각하세요?

○단재교육연수원장 김재범 저는 보기에 따라서는 그것도 일종의 가중벌이라고 생각될 수도 있거든요.

○최진섭 위원 먼저 총무과하고 상의해서 그런 거는 한번, 지금 행정감사 중이거든요. 그래서 한 번 건의를 드리는 거예요.

○단재교육연수원장 김재범 예, 알겠습니다.

○최진섭 위원 조금 전에 말씀드렸고, 그렇게 하고 전번에 단재연수원에다가 단군선왕하고 연관되어서 우리 교육이념이 홍익인간이잖아요?

○단재교육연수원장 김재범 네.

○최진섭 위원 홍익인간하고 연관되어서 그 115쪽에는 나와 있는데, 물론 기독교계통이든지 그런 데서 일부 종교단체에서 아마 단군선왕 하면 좀 거부감이 있겠지만, 홍익인간하고 연관되면 우리 시조 단군선왕하고도 연관이 되는 거거든요. 우리 민족정신을 생각하면, 그 교육과정 설치하는 거는 어떻게 생각이 드세요?

○단재교육연수원장 김재범 글쎄, 그거를 별도 과정으로는 안 되겠지만 저희들이 교양시간에 역사교육이라든지 애국교육이라든지 이런 데에 우리 역사교육에 일부 포함을 시켜서 교수요목으로다가 반영할 수는 있을 것 같습니다.

○최진섭 위원 그것 좀 당부드릴게요.

○단재교육연수원장 김재범 네, 그거 열심히 하겠습니다.

○최진섭 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 예, 전응천 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

○전응천 위원 전응천 위원입니다.

김재범단재연수원장님께한말씀드리겠습니다.

앞서원격연수를잘하였다고시정·개선이런말씀을하셨는데그래도좀더해야되겠다하는이런제마음입니다.

102쪽에보면집합연수중원격연수를제가물은게있습니다.원격연수시간현황에서25개항목으로되어있습니다.

그런데1번순인유치원1급정교사요거에대해서하나만이렇게질의를드리는데요.유치원들1급정교사자격연수를받는데총몇시간이나이렇게받으시나요?

○단재교육연수원장 김재범 지금 원격연수는…

○전응천 위원 아니, 원격연수 말고 유치원 1급정교사 자격증을 받으려면 몇 시간을 이수를 해야 되느냐.

○단재교육연수원장 김재범 자격연수는 90에서 120시간 사이에 융통성 있게 운영될 수 있습니다.

○전응천 위원 90에서 120시간. 그러면 이 중에, 90에서 120시간 중에 원격연수시간이 여기 보면 총 6시간으로 되어 있단 말이에요. 앞에 것만 보자 이거여, 뒤에 것 말고. 6시간으로 되어 있는데 뭐 이렇게 6시간만 하는 특별한 이유라도 있습니까?

○단재교육연수원장 김재범 교수요목을 저희들이 임의로 정하는 게 아니라 교과부에서 이렇게 지침으로 내려온 사항이 있습니다.

어떤분야는몇시간,몇시간,몇시간이렇게정해진게있어서지난번에도30시간이상했으면좋겠다는이런말씀도계셨고이런데,저희들이그렇게넣으면다른과정을할수가없거든요,진짜로자격연수에필요사항을.그래서6시간합니다.

○전응천 위원 잘 알았습니다.

전에비해서교직원연수가많이개선되고있다는것은이렇게증명이되고있습니다.

그런데연수와교육원은,연수와교육을시키는그런거는시대흐름에걸맞은그런연수가필요한거지않느냐이런또생각이이래듭니다,저는.

그래서좀더선진적으로획기적으로앞선연수과정을운영하는방편으로는현재로서가장좋은방법은그래도원격연수가아니냐이런게효율적이아니냐이런생각이듭니다.

왜이러냐하면원격연수를이래하게되면연수생들이래보면자녀들이전부다있습니다.자녀양육에도좀도움을줄수있고,또어느정도자기들이갖는부담,경제적인것이런것도덜어줄수있고,그다음에교통,전부다차를가지고다니는데교통위험도도줄여줄수있고,이런저런좋은점들이이래많은데원격연수를좀이래장려해야되지않나이런생각이들어서말씀을드립니다.

○단재교육연수원장 김재범 단재교육연수원장 김재범입니다.

작년도까지는유치원연수가110시간이운영이됐고원격연수6시간이진행이됐습니다만…

○전응천 위원 아니 유치원만 아니라 다른 것도 다 그렇더라 그겁니다.

○단재교육연수원장 김재범 예, 유치원을 예를 들어서 저도 말씀을 드립니다.

2013년도부터는1급정교사연수는출석연수를원칙으로해라이런지침이교과부에서와서저희들이원격연수시간을유치원이라든가자격연수시간을좀줄여야될것같고요.나머지연수는위원님께서말씀하신대로원격연수시간을조금씩늘려서이렇게하도록노력하겠습니다.

○전응천 위원 교과부서 지시를 했다 하더라도 현장에서 운영하시는 원장님이 이래 보면 이걸 이래 해야 되겠다 이런 것 교과부에다 건의를 하셔야죠. 그죠?

무조건하라그런다고하면이게되지않는거아닙니까?그렇죠?

○단재교육연수원장 김재범 예, 자격연수를 주는 기준이 그렇기 때문에 앞으로 말씀드린 대로 하겠습니다.

○전응천 위원 그래서 단재연수원의 기자재와 인력을 총동원하여 각 과정별 연수를 총시간 50% 이상이 되도록 좀 연구를 하셔 가지고 가능한 한 좀 해 주셨으면 하는 저의 주문입니다.

원장님께서는가능여부가,될수있다고이렇게생각하시나요?

○단재교육연수원장 김재범 지금 말씀하신 원격연수를 하나도 하지 말라고 하는 지침이 있는데 50% 이상을 원격연수로 운영하는 것은…

○전응천 위원 아니 하지 말라고 하면 그 이상하지.

○단재교육연수원장 김재범 자격연수는 출석연수를 원칙으로 이렇게 진행하도록 되어 있기 때문에요, 연수가.

○전응천 위원 그거 좋은 점이 많은데 왜 자꾸 모아 가지고 하려고 그러냐 그거여.

○단재교육연수원장 김재범 지금 원격연수도 굉장히 많이 실시하고 있습니다.

○전응천 위원 글쎄 하고 있는데 좀 더 해 주십사 하는 이런 주문을 드립니다.

○단재교육연수원장 김재범 예, 알겠습니다.

○전응천 위원 단재는 이상이고요.

그다음중앙도서관장님앞서최진섭위원님께서이래말씀을하셨는데도서기증현황이래보면여기자료내주신것이래보면2012년도보다올해가반이나이래줄었어요,보면.

줄은큰이유가뭐있습니까?

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

저희가지금현재까지기증도서가한1,800권정도되고작년에가2,897권입니다.

근데저희가기증도서로써받아가지고아까도말씀드렸지만활용할수있는그런도서가그리많지는않습니다,지금현재.

그리고작년같은경우에는국립중앙도서관에저희가기증도서를가지고…

○전응천 위원 아니, 받은 수량이 사용할 수 있고 없고 간에 하여튼 받은 숫자가 이게 나온 것 아닙니까?

○중앙도서관장 김석재 예, 그렇습니다.

○전응천 위원 그래서 요즘은 조금만 이래 신경을 써도 도서기증을 많이 받을 수 있는 이런 시대란 말이에요. 집에 책 이래 내버려두는 거 아주 귀찮은 사람들도 많거든요. 달라 그러면 얼른 갖다 줄 텐데.

○중앙도서관장 김석재 그런데 그런 정도 가지고 있는 책들을 다 주신다고 해서 저희가 다 받을 수 있는 건 아니고요.

왜냐하면도서관이저희가소장할수있는도서가있는거고저희가가지고있는책을중복돼서또기증하는책도있기때문에…

○전응천 위원 아니 제가 말씀드리고 싶은 거는 이런저런 여러 도서를 많이 받으셔 가지고 일선 학교도서관이나 각급 학교에 “이러 이러한 제목들이 있습니다. 가져가실 수 있으면 가지고 가셨으면 좋겠습니다.” 일선 학교에 이래 얘기를 해 줄 수 있잖아요.

○중앙도서관장 김석재 지금 각급 학교 도서관이라든지 이쪽에서 옛날의 ’60년도, ’70년도 그런 자료 동화라든지 이런 것을…

○전응천 위원 아니, 그러면 일선 학교 그런 것 얘기해 봤어요?

○중앙도서관장 김석재 저희가 희망할 때는 저희가 하고 있습니다.

○전응천 위원 이런 것 받아놨으니 좀 가져가십시오, 안 그랬잖아요.

○중앙도서관장 김석재 그거는 안 했죠.

○전응천 위원 그래 그런 걸 한번 해 봐야지. 가져가나 안 가져가나 봐야지.

○중앙도서관장 김석재 실제로 가정에서 가지고 계신 자료들이 저희하고 중복되는 자료가 상당히 많습니다.

그리고옛날에나왔던책들이또지금현재문법하고맞지않고…

○전응천 위원 예, 알겠습니다.

그다음중앙도서관에서하는업무중에서각지역에있는도서관이나각급학교에있는도서실이런것도지도감독을이래하십니까?

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

각급학교의도서관에대한거는충북도교육청에분장사무가되어있고요,저희는지역공공도서관하고이렇게연계하고있습니다.

○전응천 위원 그러니까 도교육청에서 관리하는 지역의 도서관, 그것은 관리하신다 그거예요?

○중앙도서관장 김석재 저희가 관리는 아니고요.

저희공공도서관12개정도가있거든요,저희도교육청산하가.또각시립도서관이라든지이쪽하고연계해가지고저희가사업을하고있습니다.

○전응천 위원 그러면 충북 도내에서 가장 유일한 최상위 기관이 중앙도서관인데 그럼 중앙도서관에서 하시는 그런 핵심적인 사업은 뭐를 하시는 건가요?

○중앙도서관장 김석재 도서관에서 지금 핵심적으로 하고 있는 사업은 학교, 이제 저희 도서확충, 또 학부모 교육…

○전응천 위원 뭔 도서확충을 해요? 중앙도서관의 확충…

○중앙도서관장 김석재 종합자료실이라든지 어린이자료실, 유아교육실이 있거든요. 거기에 있는 자료 확충하고 그 아이들에 대한 또 학부모에 대한 교육 이런 거죠.

○전응천 위원 그러니까 좀 웃기지. 그지?

○중앙도서관장 김석재 도서관이라는 것이…

○전응천 위원 다른 시·군에 이렇게 전부 다 있는데 그래도 관장은 해 줘야 되는 거 아니에요?

○중앙도서관장 김석재 도서관의 기능이 열람하고 도서대출하고 이것이 주요 기능 아닙니까?

○전응천 위원 그러면 중앙도서관이 청주 시내를 위해서 이래 있다는 건 아니잖아요. 그지?

○중앙도서관장 김석재 시내가 아니라 도내 전체를…

○전응천 위원 충북 도내를 위해서 있는 거잖아요. 그지?

○중앙도서관장 김석재 예, 그렇습니다.

그런데각지역별로,지역에도공공도서관이있고…

○전응천 위원 글쎄, 지역에도 있는데 그 관할을 하면서, 관리를 하면서 뭐 이래 해야지 효과가 있는 거지. 여기 보면…

○중앙도서관장 김석재 그런데 각 지역 도서관의 역할이 따로 있기 때문에 저희가, 중앙도서관에서 각 시립도서관이라든지 이런 쪽을 저희가 관장하기는 어렵습니다. 그것은 독자적인 운영을 하는 것 같기 때문에.

○전응천 위원 그러니까 도교육청에다 얘기를 해야지. 이런 거는, 각 시·군의 도서관은 중앙도서관에서 관리를 할 수 있도록 하는 것이 충북 도내 발전을 또 가져올 수 있다.

○중앙도서관장 김석재 저희가 지역 도서관을 지도하고 어떤 같이 뭐 발전방안이라든지 활성화하는 방안을 같이 논의는 하고 연계는 하고 있습니다.

그런데저희가지도감독을한다든지이런건아니죠.그것은,지도감독할수있는…

○전응천 위원 아니 할 수도 있지. 그래야 더 발전이 오는 거 아닌가?

○중앙도서관장 김석재 지역교육청의 교육장님들이 그 지역 도서관을 관장하고 계시기 때문에 저희가…

○전응천 위원 하여튼 제 생각을 이래 말씀드렸는데 한번 연구를 해 보세요.

○중앙도서관장 김석재 예, 알겠습니다.

○전응천 위원 좋은 방법으로 해야지.

그다음에학생외국어교육원원장님,여기보면121쪽인데기본과정에참여하는학생은청원,진천,괴산만이렇게대상이되어있는데,거기만이래하고있어요?

○학생외국어교육원장 임만규 외국어교육원장 임만규입니다.

저희들이청주시내학생들은청주영어체험센터에서주로교육을시키고있고요,청원·진천·괴산·음성·증평이지역은본원에서학생들을교육을시키고있기때문에그런현상이있습니다.

○전응천 위원 그럼 단양이나 영동 이런 데서 올 수도 있죠?

○학생외국어교육원장 임만규 희망하면 받고 있습니다.

○전응천 위원 그러면 기본과정 학생들은 어떻게 선발을 이래 하고 있나요?

○학생외국어교육원장 임만규 네, 기본과정 학생들은 각 지역교육청, 지금 조금 전에 말씀드린 청원·진천·괴산·음성·증평 이 지역교육청의 협조를 구하고 각 학교에 공문을 보내서 희망을 듣고 조율을 해서…

○전응천 위원 잘 알았습니다.

협조공문보내는데단양이나영동,제천이런데도,그런데는안보내는거예요,그럼?

○학생외국어교육원장 임만규 그 내용에 대해서는 말씀을 드리겠습니다.

저희들이지금외국어교육에대한역할분담이북부3군은북부지역영어체험센터가있습니다.그리고남부는옥천에남부지역영어체험센터가있고요.

○전응천 위원 그러면 영어체험센터가 이래 북부, 남부 이래 있는데 그 두 원 관리는 외국어교육원에서 안 하시나요?

○학생외국어교육원장 임만규 지금 북부와 남부는 교육청에서 행정적인 관리는 하고 있고요, 저희들은 정보교환만 이렇게 하고 있습니다.

○전응천 위원 그러면 충청북도에 외국어교육원이 3개가 있는 거나 마찬가지네요. 그렇지?

○학생외국어교육원장 임만규 지금 운영상으로는, 저희들 직제상으로 북부, 남부는 안 들어 있어요.

○전응천 위원 글쎄 말이여, 원에서 다 관리를 해야

지그게효율적이지.업무가전부다이중적으로막이래돼있단말이에요.그런거를원장님은도교육청에건의를하셔가지고그걸시정을해야된다말이에요,그래야효과적이지.너는너대로하고여기는여기대로하고이러니까이상해요.

○학생외국어교육원장 임만규 그럴 필요성도 느끼고 있습니다.

○전응천 위원 그러니까 이걸 물어도 아마 모르실거예요. 반기문영어경시대회 등 이름 있는 대회의 입상자 중에서 본원 이수자가 몇 명이나 되느냐, 체험센터나 이런 데 전부 다 거. 모를 거 아녀, 그지? 모르시죠?

○학생외국어교육원장 임만규 예, 그것은 학교…

○전응천 위원 알 수가 없지. 그 원을 거친 애들은 몇 명이나 되나요?

○학생외국어교육원장 임만규 반기문영어경시대회 같은 경우에는 저희들이 거기에 관여를 하지 않고 대회 본부에서 학교를 대상으로 하기 때문에 구체적인 것은 제가 파악하고 있지 않습니다.

○전응천 위원 그래도 제목이 외국어교육원인데 그런 건 다 알아야 되는 거 아니에요?

○학생외국어교육원장 임만규 외국어교육원에서 공부하고 나간 학생들이 좋은 성적을 거두고 있는 것만은 사실입니다.

○전응천 위원 제가 왜 이런 거를 말씀을 드리느냐 하면 수상자들 파악은 본원 교육의 계획수립과 반성의 자료가 됩니다, 이런 거를 보면. ‘아, 이렇게 교육하니까 이렇게 되더라.’ 이런 거를 은연중에 느낄 수 있다. 설문조사 이거 백날 해야 잘 안 됩니다. 이런 거 설문조사 하지 말고 이런 걸 가지고 계획수립을 하는 데 도움이 된다, 이런 얘기예요.

북부하고남부에있는체험센터같이관리통할을할수있도록원장님이힘써주시기바랍니다.

○학생외국어교육원장 임만규 그 부분은 제가 인사권이 없기 때문에 지금 답변을 드릴 수 없습니다마는 여러 가지 정보교환을 통해서 북부, 남부에도 지원을 하고 있습니다.

한번건의말씀드려보겠습니다.

○전응천 위원 그랬으면 좋겠다, 이래 말씀드립니다.

○위원장 박상필 전응천 위원님, 미진하면 다음에 하시죠.

○전응천 위원 예.

○위원장 박상필 위원장인 제가 한두 가지만 말씀드리겠습니다.

아까도서관,전응천위원이지역도서관말씀을하셨는데그지난번,아까내가추가자료요구한그통합시스템에그런게다들어가지않나요?시스템구축에.

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

통합시스템이구축이되면저희중앙도서관하고지역에있는공공도서관,우리소속,충북도교육청소속도서관이연계가됩니다.

○위원장 박상필 글쎄, 지금 그렇게 시스템 구축해서 그런 방향으로 나아가고 있는 거 아녀. 그렇죠?

○중앙도서관장 김석재 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 교육과학연구원, 지난번 제가 업무보고 때도 말씀드렸고, 저도 거기서 원장을 해 봐서, 참 골치 덩어리인데, 천체투영실 지난해에 지적된 거 말씀도 해 주시고, 또 거기 보면 향후대책에 “천문분야 전공인력 확보에 노력하겠음” 이렇게 나오고, 작년에도 또 이게 그대로 지적이 된 건데 사실 이것을 하기는 해야 될 것 같아요.

지금주신자료에보면2011년도에1만4,687명,2012년도에1만2,040명관람객학생수가초·중·고,그리고금년도에10월까지가6,700명,이제금년도두달남았는데뭐제가보기에는금년에만명도안넘을것같아요,제생각에는.

그런데이제이런추세인데,그래지금천체투영실종사자가몇명입니까,지금?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

거기에지금주무관,또담당파견교사,해설사해서지금천체투영실에는6명이달려들어있습니다.

○위원장 박상필 지금 여기 나와 있는 파견교사 6명이 다 거기 천체투영실에…

○교육과학연구원장 홍순규 아닙니다.

거기에보면해설사들이라고해서따로있습니다.층별로해설사들이있는데요…

○위원장 박상필 6명이 다 거기 투입되는 건 아니고? 여기 지금 파견교사가 6명 있는데, 거기 지금. 이 조직구성에 보면.

○교육과학연구원장 홍순규 파견교사가 거기 다 매달려 있는 것은 아닙니다.

지금저희들이파견교사가천문을전공으로한그파견교사인데요…

○위원장 박상필 여기 지금 이제 6쪽에 보면 현원, 정원 외에 교사가 6명이 거기 있다고 되어 있단 말이여, 6쪽에 보면. 정원 외에 있는 교사가 6명여. 그래서 나는 그것이…

○교육과학연구원장 홍순규 인턴입니다.

○위원장 박상필 인턴교사?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 인턴연구사입니다.

○위원장 박상필 그 사람들이 다 투영실에 활용되는 건 아니네.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 아니죠.

○위원장 박상필 그래 이제 거기에 보면, 지금 여기에 조치결과가 충북교사천문연구회에 가입을 하고서 활동 중이다, 이거 하나 조치가 된 건데, 야, 이게 과연 정말 자꾸 수가 이렇게 감소되고 뭔가 근본적으로 한번 연구를 해 봐야 되겠다. 이것은 금방 해결 문제는 아닌데, 제가 이것을 따져 봤어요.

또이번에예산올라오면이것도지난번에손영철원장님그예산확보하느라고예결산위원들찾아다니면서고생많이하셔가지고그냥근근덕신예산을확보했는데,이거올해또그런현상이생길건데,이제계속.

지금보니까,이제일반도의원들도하는얘기가틀린얘기는아녀.

왜냐하면2011년도에,지금월유지보수비,인건비이런거다빼고유지보수비만월900만원여,그렇죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 900만 원이란 말여. 그러면 2011년도에 1만 4,687명에다가 관람객 수 900만 원을 나누면 1인당 7,350원의 비용이 들어간 거여, 2011년도에. 2012년도에는 1만 2,000명이니까 8,970원여, 1인당 비용이. 2013년도 10월까지는 1만 3,000원여. 이거는 뭐 만 원은 넘겠어, 유지보수비가. 유지보수비를 나누니까.

그래이게근본적으로어떻게해야되느냐,이게뜨거운감자인데원장님한번연구를해보셔야될거예요.

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

그게천체투영실뿐만아니라저희들이천체관계되는모든기기를갖다가통틀어서저희들이말하자면유지보수를받고있는겁니다.

그러니까예전에는그렇게했었었는데지금은저희들이,거기보면전천주영사기하고광학식투영기라고했던그부분만저희들이1억이넘는돈을썼었는데이제는저희들이디지털영상시스템까지,또이망원시스템까지도저희들이받도록이렇게확대를하고있습니다.

○위원장 박상필 지금 운영하는, 지금 뭐 지난번에는, 지금 다른 데로 갔지 아마. 지금 누가 운영하는 겨, 지금.

○교육과학연구원장 홍순규 거기에 저희들이 천문을 전공한 서진수 선생님이라고 파견교사를 받았습니다.

위원장님이말씀하시는게맞기도한데요,제개인적인생각으로는이게돈이많이들어가서그렇지,다만이게1999년에설치된거라,이게만약여기에있는전시물이라든가기계들이현대화된다고한다면이관람객수는훨씬늘어나리라고생각합니다.

○위원장 박상필 그러니까 자꾸 기계는 노후화되고 그 노후에 따른 대책이 나와야지. 계속 이게 유지보수비 월 900만 원이면 지금 1억 800만 원씩 그냥 계속 나가는 거란 말이여, 유지보수비가.

○교육과학연구원장 홍순규 그런데 실제로는 저희들이 만약 이게 중간에, 서너 번에 걸쳐서 이상이 있었는데 그게 저희들이 약정을 하지 않고 있을 경우에 그 사람들이 때 맞춰서 와 주지 않습니다.

○위원장 박상필 아니 글쎄 좌우지간 1억 800만 원씩은 내가 나가는 돈 아녀, 유지보수비가.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 그러니까 하여튼 기계가 자꾸 노후화가 되고 돈은 계속 1억 800만 원씩 나가고 학생 수는 줄고, 하여튼 근본적으로 잘 한번 연구를 해 보세요.

저도거기있을때부터뜨거운감자였다는것을말씀드리고,연구를한번해보시기바랍니다.

금년에또이번에예산확보하려면참어려울거야,저게.

○교육과학연구원장 홍순규 그런데 제가 보기에는 위원님들이 많이 힘을 써주셔서 근본적인 시설보수가 돼야 될 것 같습니다.

○위원장 박상필 그러니까, 그 노후에 무슨 다른 대책이 나와야 될 것 같아요.

그다음에한가지만,학생종합수련원.

아까우리도서관은중앙도서관에서관리하기가어렵다이렇게말씀드렸는데,우리지금종합수련원장님여기는지금지역에있는야영장을통합운영한다는얘기죠?저희한테조례가올라와있는데.

○학생종합수련원장 박종칠 학생종합수련원장 박종칠입니다.

현재진행중에있습니다.

○위원장 박상필 지금 이제 각 지역에 있는 야영장을 종합수련원에서 관리하면 좋은 실적이 거두어질 거다, 이렇게 보는 거죠?

○학생종합수련원장 박종칠 그렇습니다.

○위원장 박상필 지금 여기 야영장의 이용률을 보면 아주 저조하단 말이에요, 이게. 지금 야영장 이용률을 보면 몇 쪽에 있어, 이게. 극히 저조해.

충주,몇쪽에있죠?

중원학생야영장이나옥천학생야영장이지금저조한데이렇게,지금이용률이저조한데종합수련원에서이걸운영하면이게좋은대책이있는건가요?이조례대로이렇게되면.

○학생종합수련원장 박종칠 위원장님 말씀대로 현재 운영이 부실한 건 사실입니다.

다만야영장을가만히뜯어보면인원이현저히부족합니다.지금영동,옥천,청천,중원,제천이렇게5개있습니다.이중에수련요원이1명씩배치가된곳이옥천,청천,중원만있습니다.

다만이게저희가본원에통합이되면저희수련요원들을통합관리하게됩니다,전체수련원소속수련요원으로.

그러면저희가어떤본원의인원을지원할수도있고이런부분에서,또프로그램도저희가지원할수도있고아마현재보다는나아지지않을까이렇게판단하고있습니다.

○위원장 박상필 지금 그냥 막연하게, 제가 보기에는 과연 이 방법 가지고 이게 좋은 해결방법인가 하는 그런 생각이 든단 말이여, 의문점이.

그리고중원학생야영장,옥천야영장같은건이건폐지해도별저기가없을것같아.이거한번살릴방안이있는거,좋은복안이있으면좀추후로저희들한테내주세요.

이걸지금이렇게조례가이조례대로되면야영장을살릴수가있다,좋은방안이나복안이있으면저희들에게자료를내주세요.

○학생종합수련원장 박종칠 예, 알겠습니다.

○위원장 박상필 그렇게 좀…

그리고지금그러면괴산쌍곡휴양소그거는지금저기로같이통합하는거네,학생종합수련원으로.

○학생종합수련원장 박종칠 그렇습니다.

○위원장 박상필 그런데 충주에 있는 교직원복지회관은 그건 또 아녀. 그건 왜 그려?

○학생종합수련원장 박종칠 쌍곡과 충주는 조금 분리해서 볼 필요성이 있습니다.

쌍곡은아마여건을보시면수련하기에좋은여건을가지고있습니다.지리적인접근성도좋고산도있고계곡도있고야영지도있습니다.지금3층을아마증축중에있는데저희숙박시설은수련원에서관리해본경험이있습니다.대천에숙박시설이있기때문에.

그부분외에앞으로어떤이유든수련내용이가미되어야되지않을까.단순숙박이아니고어떤교직원캠프나오토캠핑이런부분이추가되어서앞으로기능을활성화해야되지않을까이런생각을하고있습니다.

○위원장 박상필 그러니 그래 종합수련원에서 인력이 얼마나 많은지 몰라도 저 충주, 영동 이런 데를 돌아다니면서 어떻게 관리한다는 건지 의문이 가고, 제 생각은 충주학생회관에서 중원학생야영장하고 충주교직원복지회관을 관리하는 거, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까, 그건?

○학생종합수련원장 박종칠 학생종합수련원장 박종칠입니다.

야영장은수련기관이기때문에수련원이맞고요.충주교직원복지회관은,충주학생회관은아마평생교육기관성격이좀강하지않나이렇게보고있습니다.수련과는조금다른것이아닌가그렇게보고있습니다.

○위원장 박상필 제가 생각엔 충주학생회관에서는 중원학생야영장하고 교직원복지회관을 거기서 관리하고, 제천학생회관에서는 제천학생야영장을 관리하면 어떤가 그런 생각인데 한번 좋은 그런… 지금 우리 원장님 말씀대로 야영장을 살릴 수 있는 좋은 복안이 있다면 저희가 이해가 가는데 그 자료를 저희들에게 내주시기 바랍니다.

다음에우리이광희부위원장님말씀해주세요.

○이광희 위원 저는 추가 질의를, 아까 위원장님 보충질의를 해야 될 것 같은데요.

교육과학원장님,천체관측체험센터에들어가는운영비하고거기에뭐가들어가신다고그랬었죠,비용이?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들 충북진로진학지원센터 예산 말씀하시는 건가요?

○이광희 위원 아니 아까 박상필 위원장님이 말씀하셨던 천체관측체험센터.

○교육과학연구원장 홍순규 아, 천체투영실요.

저희들이천체투영실에보면은…

○이광희 위원 체험센터에…

○교육과학연구원장 홍순규 지금 저기 천체투영실 말씀하시는 것 아닌가요?

○이광희 위원 예예, 천체관측체험센터에 투영실이 일부가 포함되어 있는 거지 않습니까?

○교육과학연구원장 홍순규 아닙니다.

천체투영실하고천체관측체험센터는따로있습니다.

○이광희 위원 얼마가 들어간다는 거죠?

○교육과학연구원장 홍순규 유지·관리, 저희들이 보수비가 1억 800이었는데 지금 용역비가 본예산에 5,400 해서 지금 9,900 되어 있습니다.

○이광희 위원 아까 말씀하실 때에…

○위원장 박상필 아니, 잠깐요.

얼마라고?유지보수비가얼마,금년에?

○교육과학연구원장 홍순규 9,900입니다.

○위원장 박상필 9,900, 9,900. 이름이 뭐요?

○교육과학연구원장 홍순규 근데 저희들이 한 게 처음에 다 통과되지를 못하고 처음에 일부 되고 다음에 추경으로 됐습니다.

○위원장 박상필 아니 잘못 파악이 되어… 금년에 유지보수비가 9,900만 원이라고?

○교육과학연구원 과학교육부장 김진완 아니 저기 1억 800이었는데 위원장님 2차 본예산에서 반으로 깎였잖아요.

6개월을유지하는데그게저희들이용역계약하는과정에서1월달을계약을못했습니다,1월달을.

○위원장 박상필 예산이 늦게 되는 바람에.

○교육과학연구원 과학교육부장 김진완 아니, 저희들이 금액관계 협의과정에서 충돌이 있어 가지고서 첫 달을 계약을…

○위원장 박상필 한 달이 빠져 가지고 그렇게 된 거구만.

○교육과학연구원 과학교육부장 김진완 예, 그렇게 된 겁니다.

○위원장 박상필 알겠어요.

하여튼제대로저기하면1억800인데1월달은예산이지연되는바람에그게빠져가지고,9,900?

○교육과학연구원 과학교육부장 김진완 예.

○위원장 박상필 알겠습니다.

○교육과학연구원 과학교육부장 김진완 7월 달에 또 계약 시 6개월이 끝나 7월 달에 계약해야 되는데 용역수리 원가산정을 청주대학교에 의뢰하는 과정에서 또 1개월이 빠졌어요.

그래서두달이빠져서10개월9,900이라고하는겁니다.

○이광희 위원 그래서 다시 한 번 말씀드리려고 하는데 그러면 천체관측체험센터에 들어가는 보수비가 총 얼마입니까?

기자재유지및보수용역비가전체적으로얼마가들어간다는거예요?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 말씀하신 부분 그 용역비용은 그뿐입니다.

○이광희 위원 그러면 그게 천체투영실하고는 좀 다르다고 그러셨나요?

○교육과학연구원장 홍순규 천체투영실 게 줍니다.

○이광희 위원 그러니까 천체투영실의 기자재 유지 보수비용이 정확하게 800만 원씩 9,600만 원으로 내년 예산에 올라와 있고요.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그게 삭감된 겁니다.

○이광희 위원 이게 내년 예산에 올라와 있단 말이에요. 그래서 지금 그 말씀을 드리는 거고, 그다음에 계속해서 그거 한번 말씀드리면 여기 지금 추진상황 보고 주요업무에 보면 천체관측체험센터에 들어오는 학생들이 지금 6회 445명, 9교 447명, 4개 교 216명 그래서 1,108명 이게 다라는 거죠? 지금 천체관측체험센터에 대한 게.

○교육과학연구원장 홍순규 여기 천체관측체험센터라고 하는 것은 어디냐 하면 저희들 전시관에 있는 천체투영실하고 별도로 5층 옥상에 이게 설치된 겁니다.

그러니까이건밤에별자리보는그러한교실입니다.

○위원장 박상필 그건 투영실이고 다른 거지.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 투영실과 다른 겁니다.

○이광희 위원 그래서 지금 말씀드리고 싶은 것은 기자재 유지 보수 용역비를 그러면 올해는 어떻게 이거를 확보를 할 생각인지 그걸 좀 여쭙고 싶어서요.

작년에예산삭감된것아닙니까,이게?

○교육과학연구원장 홍순규 지금 위원장님께서도 전임 연구원장이라 말씀을 하셨는데 저희들의 입장은 지금 시설을 개선을 하면 사실은 거길 관람하는 사람의 수를 늘릴 수가 있습니다.

근데시설을개선을하려면저희들이육칠십억이라고하는막대한돈이들어가기때문에그걸못하고서내년도예산도상당히깎였기때문에그걸또반영을못했는데,그렇다면있는시설이라도충분히보수를해서학생들이그걸그래도활용할수있도록해야지,중간에이게고장이나고그러면말이죠그런용역비가없으면저희들이시설을학생들한테개방을할수가없습니다.

그래서이거는위원님들께서도와주셔야될그런부분이라고생각합니다.

○이광희 위원 그러면 내년에 어쨌든 기자재 유지 보수 용역비가 들어가면 시설 개선을 할 경우 인원수를 더 늘릴 수 있는 상황이다 이런 말씀이세요?

○교육과학연구원장 홍순규 시설 개선하고는 별개죠.

용역이라고하는건지금현재에있는…

○이광희 위원 잠깐만요. 말 돌리지 마시고 기자재 유지 보수 용역비가 지금 800만 원씩 올라온 걸 주면, 작년 깎인 것 아닙니까?

그걸내년에또올라왔으니이걸주면인원수를늘릴수있다면서요?

○교육과학연구원장 홍순규 깎인 게 아니라 이거는 작년에 추경으로 해서 다 보존을 해 주었습니다.

○위원장 박상필 깎인 것이, 예산에 깎인 게 다시 살아난 거지. 그러니까 이거를 준다고 해서 학생 수가 늘어나는 건 아니고 그냥 현상 유지하는 거지, 현상 유지.

○이광희 위원 지금 그 말씀인데 현상 유지를 그냥 할 수 있겠다?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 현재대로 저희들이 운영을 할 수 있다 그런 얘기입니다.

○이광희 위원 네, 알겠습니다.

○장병학 위원 식사하고 하시죠.

○위원장 박상필 저기 12시, 어쨌든 뭐 시간 됐네.

오전시간수고많이하셨습니다.

중식을위하여오후2시까지감사를중지하도록하겠습니다.

감사중지를선언합니다.

(11시56분감사중지)

(14시03분계속감사)

○위원장 박상필 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

감사를속개하겠습니다.

오전에이어계속해서질의답변을하도록하겠습니다.

장병학위원님말씀해주시죠.

먼저하세요.

○장병학 위원 식사들 많이 하셨어요.

오후질의를좀드릴게요.

123쪽,청명학생교육원장님께질의를드리겠습니다.

아까오전에말씀하신대로청명학생교육원은Wee센터라든가이런상담쪽에핵심이되어서이쪽으로전국유일무이한그런기관이고해서더재촉말씀을드립니다.

그리고이게지금도표를보면여러가지가굉장히이렇게복잡하게됐는데거기2013년도순수입교가몇명이죠?1학년,2학년,3학년합쳐서.

○청명학생교육원장 이충호 청명 교육원장 이충호입니다.

35명…

○장병학 위원 28명으로 나오는 거 아녀?

○청명학생교육원장 이충호 예, 2013년…

○장병학 위원 아, 2013년은 35명이고 2012년은 28명이죠?

○청명학생교육원장 이충호 네, 27명.

○장병학 위원 그러면 27명하고 순수 입교 28명, 또 ’13년도에는 순수 입교 38명에 35명. 이렇게 3명, 1명 차이 나는 건 설명이 어떻게 되나? 왜 그래요?

○청명학생교육원장 이충호 그게 입교 15명이 14명으로 써놔 가지고 미스프린트입니다. 정정해 주시면 고맙겠습니다.

○장병학 위원 그렇죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○장병학 위원 이해가 전혀 안 가서.

○청명학생교육원장 이충호 미처 다른 데는 붙였는데 위원님들 것 나눠드릴 때 못 붙였습니다.

○장병학 위원 그래요.

그러면거기전년도연장인원26명외11명,복교인원이43명,27명이렇게표가됐는데,제가쉽게말해서제가보면2013년을볼때38명중27명이복교하고현재11명이있다는거예요?

○청명학생교육원장 이충호 현재 지금, 오늘 현재는 26명이 있습니다.

○장병학 위원 26명이 있다고?

○청명학생교육원장 이충호 예, 표하고 조금 다른데, 요즘 지난 월요일 날 3명이 또 들어오고 다음 월요일 날 2명이 들어오고 계속 지금 인원이 증가되고 있기 때문에, 그리고 또 퇴교시키는 아이들이 있고 이 표가 들락날락하기 때문에 그렇게 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.

○장병학 위원 그래서 지금 이십몇 명?

○청명학생교육원장 이충호 현재 26명입니다.

○장병학 위원 26명. 그러니까 38명 중에 복교가 되고 26명이 현재 잔류가 되어 있다 이거죠, 아이들이?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○장병학 위원 그러면 현재 그 학생들이 몇 명 정도 지금 더 수용할 수 있어요? 41명이에요?

○청명학생교육원장 이충호 40명까지 수용을 할 수 있습니다.

그런데들락날락하기때문에인원잡기가정확하게는좀그렇습니다.

○장병학 위원 그렇죠.

그런데업무보고때도제가언뜻말씀을드렸는데우리청명교육원이예산이얼마죠?

○청명학생교육원장 이충호 11억 정도입니다.

○장병학 위원 11억 1,113만 원이죠.

○청명학생교육원장 이충호 예.

○장병학 위원 이 좋은 시설에 좋은 선생님들이 이렇게 있는데 지금 Wee센터라든가 이런 데서 방황하는 아이들이 많은데 그 짧은 기간이라도 이렇게 Wee센터라든가 이런 데서 우리가 이렇게 남았으니까 우리 청명교육원으로 오게 할 수 있는 학생이 있습니까? 한 번이라도 솔직하게 방문한 적이 있나요?

○청명학생교육원장 이충호 지금 아까도 잠깐 말씀드렸지만 영동 Wee센터부터 단양 Wee센터까지 우리 엄경숙 교학부장님이 다 계획을 세워서 다니면서 홍보를 하고 있습니다.

○장병학 위원 아니, 글쎄 이렇게 우리 학생들한테 청명교육원 자리가 남았으니까 우리 학생으로 이렇게 좀 원적학교로 왔으면 좋겠다 이렇게 한 실적이 있어요?

○청명학생교육원장 이충호 지금 계속 10월 달부터 계속 다니고 있습니다.

○장병학 위원 다니고 있어요?

○청명학생교육원장 이충호 예, 그걸 지금 사업 중에서 제일 큰 사업으로 지금 하고 있습니다.

○장병학 위원 글쎄, 제가 좋은 시설에 좋은 선생님들이 있는데 이런 아쉬움이 있어서…

○청명학생교육원장 이충호 참고로 말씀드리면 제가 9월 1일자로 가니까 13명이었어요. 지금 13명이 더 증가되어 26명이 됐습니다.

○장병학 위원 아, 그렇게 다니셔서.

○청명학생교육원장 이충호 그래서 제가 지금 12월 말까지는 40명 가까이 거의 다 채우려고 지금 하고 있습니다.

○장병학 위원 그렇지. 담당부장님이 엄 부장님이세요. 제가 교육청에 있을 때 과장 했을 때 장학사를 해서 엄 장학사라고 했는데, 알겠습니다.

134쪽의사이버운영현황,교육정보원장님께질의를드리겠습니다.

거기보면도표이렇게보면135쪽인가?밑에,청주교육지원청중학생들이2012년에관내중학교수강학생수가지금몇명으로나와있죠?8,446명이죠?

○교육정보원장 손영철 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 2013년에도 중학교 수강학생 수가? 표 보면 아시잖아.

(…)

1만441명맞나요?거기표가있네,그렇게.수강학생수.

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

학생수말씀하시나요?

○장병학 위원 아니 수강 학생 수, 8,446명 해서 …

○교육정보원장 손영철 1만 441명입니다.

○장병학 위원 그렇죠?

○교육정보원장 손영철 예.

○장병학 위원 그래서 1,995명이 늘었죠?

○교육정보원장 손영철 예.

○장병학 위원 그런데 이쪽에 보면 학습이수율, 이수율은 2012년에는 몇 프로죠?

(…)

38.6%나오네.

○교육정보원장 손영철 38.6%입니다.

○장병학 위원 맞죠?

○교육정보원장 손영철 예.

○장병학 위원 금년에는 뚝 떨어졌어. 이게 이제 몇 프로죠?

○교육정보원장 손영철 14.4%로 돼 있는데요, 아직까지 2012학년도는 연말까지 합산이고 지금 현재이기 때문에 그렇습니다.

○장병학 위원 아, 현재 10월 달이고.

그래서24.2%의감소가지금돼서‘아,이게어떻게되는건가’그래서.

앞으로또연말까지되니까제생각은2012년학생수도1,995명이늘었고,2012년학습이수율이38.6%니까제소견은한40%이상돼야되지않느냐,이런목표를잡았어요.그렇게되시겠죠?

○교육정보원장 손영철 교육정보원 원장 손영철입니다.

아마그시기까지는가능하리라고생각이됩니다.

○장병학 위원 전체적으로 2012년 초등학생 학습이수율이 72%로 나오는데 초등학생 학습이수율이, 거기 135페이지.

○교육정보원장 손영철 78.2%로 되어 있습니다.

○장병학 위원 72.1%.

2013년은많이늘었네,85.5%.이것도그러니까전체학생수로봐서2013년도에학습이수율이29.2%인데지금24.6%로뚝떨어져서전년도는85.6%인데,이것도기간이있으니까이제높게잡을수있는거죠?

○교육정보원장 손영철 예, 지속적으로 노력을 하겠습니다.

○장병학 위원 제가 이해가 안 가서 질의를 드렸습니다.

여하튼우리사교육비줄이는최상의방법중의하나입니다,이러한사이버학습이.

가정에서시간의제약도받지않고자유롭게학습할수있는활용했는데충분한지도와이런관심과이런것이필요한것같습니다.

39쪽맨앞에를보면이제거기언론보도내용에조치사항쪽에보면사이버학습용량초과가돼서세신문사에서아마,네군데서났는데,그렇죠?

○교육정보원장 손영철 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그 많은 집중, 서버용량 초과로 인해서 접속지연 및 속도저하 현상 발생하고 이래서 이게 조치사항으로 교체했다고 그러셨죠?

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

아마정보원이설립되면서분산돼있던여러가지서버가합쳐지는단계에서제대로대처하지못한부분도있습니다.

그래서그교수학습망성능관리,실시간으로어디에과부하가걸리는지그것을판단하고조치할수있는그런프로그램을정비를했습니다.

○장병학 위원 예, 잘 알았습니다.

그다음에본청직속기관의촉구사항조치결과의93쪽을봐주시기바랍니다.

제가도교육청행정감사때도교육청특색사업을학력제고니뭐니해가바뀌어서이러지말고우리인성교육쪽으로다년간이렇게좀그강구책을개선하라,이런쪽에서그특색사업을아마다행복한학교,그다음에사랑과존중을실천하는인성교육실현이렇게돼서작년도도하시고올해도하시고아마내년도도계속될것같은데,그래서제가행정감사때도교육청,지역교육청,각급학교는다이게침투가돼서제대로하고있는데그래도우리직속기관에서도도교육청의이러한특색,인성교육쪽의특색사업을집약적으로할수있는방안을해주시오해서이것을행정저기로해서촉구를했는데,아까원장님들께서보고를해서잘들었습니다.

그래서여러가지를잘듣고,예를들어서119쪽에중앙도서관의도서확충,독서교육에항상우리는방과후에독서하고아침에2030,30분씩독서하는쪽으로만이렇게알고국어교사아니면사서교사이런쪽으로만계속해와서이문제는교과활동의독서교육이전부관련독서교육이돼서전선생님들께서독서교육을해야되기때문에학습독서목록도주장을한것입니다.

그래서우리중앙도서관에도이것을제가제의를해서다행히2012년,’13년해서초등학교에교과관련연계도서를몇권확충하셨죠?초등학교전부합계해서.

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

2012년도에교과연계도서를초등학교에는6,700권정도,중학교는900권해서,고등학교1,700권해서9,402권을확충했습니다.

○장병학 위원 그렇죠?

○중앙도서관장 김석재 예.

○장병학 위원 그리고 이제 금년도에 1,383 해서 만 권이 넘네요.

○중앙도서관장 김석재 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 지금 활용을 학생들이 많이 하고 있나요?

○중앙도서관장 김석재 지금 현재 2012년도에는 학생들이 2,140명 정도가 활용을 했고요. 활용 책을 활용한 권수는 한 5,900권 정도 됩니다.

○장병학 위원 그래서 지금 아울러 말씀드리는 거는 아까도 우리 위원님들이 점심식사를 하면서, 중앙도서관이 핵심이 돼서 각 지역교육청의 교육장이 운영하는 지역 도서관을 중앙도서관에서 전부 이걸 맥을 해서 모든 이러한 업무라든가 모든 것이 진정성 있게 이렇게 맥을 갖춰야 된다는 것을 이구동성으로 다 말씀하시고, 이제는 중앙 학생 도서관이라든가 이런 데서, 평생업무가 지자체로 넘어갔죠?

○중앙도서관장 김석재 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그래서 지금 현재 앞으로는 학생중심으로 독서교육이 되게끔 되어 있기 때문에 ‘학생’자를 반드시 붙여서 중앙학생도서관, 중앙학생교육원, 중앙학생… 아니 충청북도학생수련원 뭐 이런 식으로 해야 되겠다는 것이 누누이 말씀이 나왔고요.

그래서그런쪽으로앞으로직제개편이돼야되는데기획관님,이거에대해서간단히말씀해보세요.

기획관님안계셔?

아,난전번에…수련원장님으로가셨죠?

아,죄송합니다.

(장내웃음)

그다음에127쪽에보시면사이버글짓기대회,아까문화원장님께서중·고등학교학생들,제가이것도초등학교만하는데이왕힘이들어도중·고등학교해주십사해서,저한테전화가담당연구사님이전화오기를인력이달려서중학교만했으면좋겠습니다,어떠시냐그래서,아이그러세요,뭐인력도못드리고그것은…그래서중학교까지지금하고계시죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그래서 지금 아주 상당히 활발하게 진행돼 가지고 230일 학교가 아마 이렇게 참여하고 학생 수도 800여 명 참여하는데 대단한 이러한 시책으로 알고 있습니다.

이것도산문부,운문부로나누어서하죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇게 알고 있습니다.

○장병학 위원 한글사랑관 홈페이지도 활용하고, 그렇죠?

여기보면한글사랑홈페이지를통해서사이버상에서한글사랑실천사례이렇게나오는데.

그래서우선초·중학교이렇게해주신데에대해서행정감사에직접주문한위원으로서칭찬을드립니다.

이상입니다.

○위원장 박상필 하재성 위원님 말씀해 주세요.

○하재성 위원 하재성 위원입니다.

학생교육문화원장님과유아교육진흥원장님께필요한부분을질의하겠습니다.

먼저학생교육문화원장님,학생교육문화원에서어린이안전체험관을운영하고계시죠?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

예,그렇습니다.

○하재성 위원 대강 그 교육내용은 어떤 건지 몇 가지만 말씀해 보세요.

○학생교육문화원장 홍준기 평상시에 아이들의 안전체험학습으로 지진이나 태풍이나 이런 유사시에 대비할 수 있는 아주 기초적인 그런 내용을 학습시키고 있습니다.

○하재성 위원 대개 연간 체험자 수도 알고 계시나요?

○학생교육문화원장 홍준기 대개 연간 한 칠팔천 명 정도.

○하재성 위원 칠팔천 명.

○학생교육문화원장 홍준기 예.

○하재성 위원 꽤 많이 하는 편이네, 숫자는.

○학생교육문화원장 홍준기 202일에 삼사십 명씩 하니까요, 하루에.

○하재성 위원 그러면 다음에 유아교육진흥원장님, 유아교육진흥원에서도 유아들에 대한 안전교육을 실시하고 있죠?

○유아교육진흥원장 박희숙 유아교육진흥원장 박희숙입니다.

유아교육원은학생교육문화원처럼안전체험관은아니지만체험터의안전한놀이시설이라든가아이들의놀이방법을위해서안전교육을철저히하고있습니다.

○하재성 위원 아, 놀이교육에 대한 안전교육?

○유아교육진흥원장 박희숙 예.

○하재성 위원 아, 그렇군요.

다시문화원장님,현재귀원에서어린이안전체험운영하는안전체험관,거기시설규모,운영프로그램이런거를타시도하고비교해서조사한결과가혹시나와있나요?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

제가직접가보지는못하고저희직원들이서울이나대구이런데를현장을가서견학을,벤치마킹을하기위해서가본적이있는데실제교육청에서운영하는안전독립시설은없고일반자치단체에서운영하는그런데가서울이나대구같은데있다고얘기를들었습니다.

그런데규모나시설이저희들영동에있는,청주기계공고부지내의안전체험관시설규모하고는비교할바가못되고,저희들은그냥있는기존시설내에서운영하고있습니다.

○하재성 위원 물론 이제 여러 가지 도 단위의 그런 여러 가지 규모가 다르니까 그럴 수도 있다고 생각하는데, 원장님 생각하기에는 우리가 상당히 열악하다, 그런 생각을 한다 그거죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○하재성 위원 결국 그러다 보면 옥외, 밖에 나가서 체험활동 하는 그런 것보다는 실내가 많겠네요, 결국은. 그렇죠?

○학생교육문화원장 홍준기 지금 옥외시설은 저희들은 없습니다.

○하재성 위원 없어요, 아주?

○학생교육문화원장 홍준기 예.

○하재성 위원 그러시구만요.

그러면이제두분께다시한번묻겠습니다.

지금말씀하신것처럼이런양원에서실시하고있는안전교육,특히이제학생교육문화원같은데는시설면이나인력면에서만약에부족하다면결국은프로그램운영면에서도충분히효과를거둔다고는말을못할거아녀,결국은.

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

있는시설가지고최대한의효과를거두기위해서노력은하고있습니다마는이것이의지만가지고되는것도아니고기본시설,인프라가구축이돼야되는데그거를지금같은교육재정여건하에서도에,본청에대고서뭐를했으면좋겠다고말꺼내기도요새는참그런상황이라있는시설내에서최선을다하고있습니다.

○하재성 위원 대개 그 안의 시설규모가 몇 평이나 돼요?

○학생교육문화원장 홍준기 지금 110평 정도인데요…

○하재성 위원 110평, 그러면 하루에 많아 봤댔자 하루에 30명, 50명 정도밖에 못하겠네, 결국은.

○학생교육문화원장 홍준기 그렇죠. 주로 유아들이 많이, 유치원 원아들이 많이 오고 있습니다. 초등학교 저학년.

○하재성 위원 두 분 말씀을 잘 들었습니다.

지금들으신바와같이그런데,그래도시설여건도열악하고인원충원도안되고그런데그나마그렇게하신다니까직원들제가수고한다고격려의말씀을할수밖에없네요,이대목에서는.

그런데중요한것은뭐냐하면이정부에서도이게부명칭도바꿨어요.행정안전부를갖다가안전행정부로고쳤단말이에요.그의미가상당히큰거거든,그게바꾼이유가.

국가전체적으로볼때안전이라는거,이안전이라는것에대해서상당히중요시하고있다이렇게볼수밖에없는거죠.

그래서이유아교육진흥원,또학생교육문화원여기에서이루어지고있는어린이안전체험교육,이것을효과적으로운영하려면,아까도구조조정,통폐합이런얘기들이많이나왔는데이것도역시그렇게해야될거아니겠느냐.뭔가일관성있게하려면한군데서딱잡아가지고딱계획세우고이렇게나가야효과적으로될거아니겠느냐,그런생각을해봐요.이것도역시.

그래서이것을그냥홍원장님이그냥어떨까?내생각이지금그런데,어떻게생각하는가말씀좀해보세요.

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

위원님말씀에전적으로동감합니다.

그런데아까말씀드렸던바와같이저희들의지만으로되는것도아니고현재재정여건이나이런거를감안할때중장기적인과제로생각하고저희들도기회닿는대로본청과협의내지는건의를드려서효율적인안전체험교육이될수있도록노력하겠습니다.

○하재성 위원 예, 잘 들었습니다.

하여튼당장내년에이루어지거나이런일은아니겠지만그래도조금적극검토를해서소기의성과를거둘수있도록그렇게해주셨으면좋겠습니다.

○학생교육문화원장 홍준기 네, 노력하겠습니다.

○하재성 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 최진섭 위원님 말씀하세요.

○최진섭 위원 최진섭 위원입니다.

박희숙원장님,지금도저기격주토요일날어린이들와서방문해서체험교육을할수있도록개방을하고있나요?

○유아교육진흥원장 박희숙 유아교육진흥원장 박희숙입니다.

네,지금도2주,4주토요가족체험을하고있습니다.

○최진섭 위원 아, 짝수 토요일 날.

우리가먼젓번에가보니까시설이좋더라고요.어린이들와서관람하고부모들하고,그런거는알고있는사람들이극소수거든요,청주시내에서도.어떻게홍보를좀해서많이다녀갈수있도록그렇게제도적으로했으면좋겠는데요.

○유아교육진흥원장 박희숙 네, 유아교육진흥원장 박희숙입니다.

저희들이설립된지가얼마안돼서,적극적으로홍보는하고있지만지금위원님말씀처럼아직알지못하는사람들이있습니다.더더욱홍보에노력하도록하겠습니다.

○최진섭 위원 시설은 아주 훌륭하게 해 놓고 하여튼 시민들이 몰라요. 몰라서 참석이 안 되니까 교육청이 이렇게 TV든지 그렇게 홍보활동할 때 함께 한 줄씩 이렇게 넣어도 좋고, 한벌초등학교에 교육청 홍보가 있거든요, 자막 하는 게. 그런 데도 활용을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○유아교육진흥원장 박희숙 네, 알겠습니다.

그렇게하도록노력하겠습니다.

○최진섭 위원 교육과학연구원 거기 구내식당이 있나요?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

직원들만외부에서하는그건있습니다.

○최진섭 위원 몇 석 정도 돼요?

○교육과학연구원장 홍순규 자리는 저희들 한 100여 명 앉을 수는 있습니다.

○최진섭 위원 대개 교육 쪽에 있는 시설들이 대개 구내식당을 운영하거든요.

그래서교육을왔든어쨌든와서참관은하고외부의식당에가서밥먹고오고그러는게그게영교육시설치고는안좋거든요.

그래서좀확대를하더라도100석이면100석확대를하더라도구내식당운영을해주셨으면.

○교육과학연구원장 홍순규 위원님이 걱정하시는 바는 모르는 바는 아닌데 저희들이 부정기적, 예를 들면 방학 때 집중적으로 되어 있고 중간 중간에 되기 때문에 그걸 갖다가…

○최진섭 위원 시설은 규모가 엄청 크거든요. 큰 편인데 식당이…

○교육과학연구원장 홍순규 전시관 때문에 그렇습니다.

○최진섭 위원 글쎄, 운영이 안 되니까 아마 오시는 분들이 좀 불편할 것 같아서.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 불편한 점은 있는데 식당을 운영하기에는 채산성 문제가 있습니다.

○최진섭 위원 직원은 몇 분 정도 되죠?

○교육과학연구원장 홍순규 40명입니다.

○최진섭 위원 그러면 상조회든지 운영할 수가 있겠는데.

○교육과학연구원장 홍순규 40명인데 저희들도 구내에서 조리를 하는 게 아니라 조리를 해 가지고 와서 이렇게 해서 먹는 그 식입니다.

○최진섭 위원 연구 한번 해 보시죠.

구내식당운영하는거가그래도시설편리하게해주는게좋을것같아요.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 알겠습니다.

○최진섭 위원 단재연수원 강사수당이 이게 대개 지금 알고 계시는지 모르겠는데 최저 얼마에서 최고 얼마까지 수당을 지급하고 있나요?

○단재교육연수원장 김재범 단재교육연수원장 김재범입니다.

지금정확한액수는제가모르지만…

○최진섭 위원 아니, 대충 외래강사.

○단재교육연수원장 김재범 대충 20만 원 정도에서 특A는 35만 원, 또 대학교수들 같은 경우에 아주 특별한 경우에는 100만 원 넘어가는 강사도 있을 수 있습니다. 급수에 따라서 여러 가지 액수가 정해져 있습니다.

○최진섭 위원 그게 기준이 있을 텐데, 대개 예산편성매뉴얼을 보면 교육청도 그 매뉴얼에 나와 있을 거예요, 아마.

그래서강사수당은교수같은경우에는얼마,외래강사중에서도일반은얼마해가지고그게편제가되어있을거예요,아마.

○단재교육연수원장 김재범 예, 있습니다.

○최진섭 위원 지금 가지고 계세요?

○단재교육연수원장 김재범 지금 제가 가지고 있지 않아서…

○최진섭 위원 나중에 서류 좀 주시죠.

○단재교육연수원장 김재범 예, 제가 드리겠습니다.

예,일반강사2는1시간에7만원,일반강사1은10만원.

○최진섭 위원 시간당?

○단재교육연수원장 김재범 네, 특강사2는 20만 원, 특강사1은 25만 원 이렇게 해서 7만 원에서 25만 원까지의 시간당 강사료를 주고 있습니다.

○최진섭 위원 대개 외래강사 이렇게 초빙을 하면 2시간 이상 4시간까지도 할 수 있거든요.

○단재교육연수원장 김재범 그렇습니다.

○최진섭 위원 그래요. 그러면 20만 원이면 2시간이면 40만 원, 그거 최고가 얼마 정도?

○단재교육연수원장 김재범 25만 원입니다.

○최진섭 위원 최고가 25만 원?

○단재교육연수원장 김재범 네, 시간당.

○최진섭 위원 그러면 4시간이면 한 돈 100 정도 되겠네요.

○단재교육연수원장 김재범 4시간씩 하는 경우 거의 드물고요, 대개 2시간 많으면 3시간까지 있을 수 있는데 대개 2시간 정도 하고 있습니다.

○최진섭 위원 대개 외래강사 같은 경우는 3시간 정도 해 주죠, 저기 멀리서 원거리 오시는 분들은.

○단재교육연수원장 김재범 근데 교통비하고 원고료를 별도로 지급하기 때문에 여기 25만 원에다가 플러스 원고료하고 교통비 이렇게 해서 지급이 되니까 액수는 조금 많이 늘어날 수 있습니다.

○최진섭 위원 알았습니다.

그것좀참고로주시죠.

○단재교육연수원장 김재범 네.

○최진섭 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 전응천 위원님 질의해 주시죠.

○전응천 위원 전응천 위원입니다.

방금유아교육진흥원박희숙원장님적극홍보를하셨다고하는데지금까지어떻게적극홍보를하셨는가요?

○유아교육진흥원장 박희숙 유아교육진흥원장 박희숙입니다.

적극홍보를하겠다고말씀드린거고요.

저희들이올해…

○전응천 위원 아니, 했다 그랬잖아?

○유아교육진흥원장 박희숙 아니요, 앞으로 하겠습니다.

그리고저희들이지금홍보실적을말씀을드리면지금언론에도토요가족체험에대해서3회의홍보를했고…

○전응천 위원 아니, 내가 왜 묻느냐 하면 도교육청 홍보비가 많더라고. 많이 책정됐고 지출도 또 많이 했어, 보니까.

그래서뭐를했는가해서적극했다그래가지고거기좀일부를쓰셨는가그래서궁금해서물어본거예요.

○유아교육진흥원장 박희숙 저희가 27회 언론에 홍보를 한 실적이 있습니다.

○전응천 위원 예, 잘 알았습니다.

이충호원장님,제가이거하나물어보겠습니다.

교도소에수감된사람과경찰서보호실에수감되어조사를받는사람과뭐가다릅니까?

○청명학생교육원장 이충호 청명학생교육원장 이충호입니다.

교도소에수감된것은조사가끝난것이고조사가끝나지않은것은교도소에갈아직까지결정이안된것이고그렇게보면…

○전응천 위원 그렇죠. 어떤 쪽에 사람이 죄가 더 많다고 생각이 됩니까?

○청명학생교육원장 이충호 죄가 결정된 사람은 교도소에 가 있으니까 그거는 결정됐기 때문에 죄가 확정된 거죠.

○전응천 위원 그 사람이 더 많은 거죠, 우리가 이래 생각한다면. 그죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○전응천 위원 청명교육원에 입교 교육치유를 받는 학생과 지역 Wee센터에서 치유를 받는 학생, 이 두 치유기관을 볼 때 일반 병원에서 정신치유를 받는 사람의 마음가짐과 또 외부사람이 보는 눈, 거기서 교육받는 사람 학생, 그다음에 정신질환병원에서 치유를 받는 학생이나 사람의 마음과 외부사람의 보는 눈 이것이 다르잖아요. 그렇죠? 다르죠? 분명히 다를 거예요. 그죠?

○청명학생교육원장 이충호 전 위원님, 그런 거하고 우리 학생교육하고는 비교의 대상으로 잡으면 교육적이라고 저는 판단할 수가 없다고 생각합니다.

○전응천 위원 글쎄, 그런데 앞서 장 위원님이 묻는 질의에 답하시기를 이 본원 치유학생들을 많이 확보하기 위해서 지역의 Wee센터도 이래 다니면서 입교시키려고 노력을 많이 한다 이러는데 꼭 거기 들어가야 되느냐, 거기 갔다 오면 더 나빠지면 어떡할 거여?

○청명학생교육원장 이충호 제가 말씀드리겠습니다.

저기지금저희청명학생교육원이이제4년차가됐습니다만…

○전응천 위원 아니, 지금 밖에…

○청명학생교육원장 이충호 저, 이야기 좀…

○전응천 위원 내 얘기 먼저 들어요.

일반학교이래들어보면거기갔다온애들이더따돌림을받고있어,사실은.이거문제아니에요?

○청명학생교육원장 이충호 그런 점도 없지 않아 있는데요. 제가 말씀올리겠습니다.

지금학교에서Wee클래스에서지도가곤란한학생들은Wee센터로가게되어있습니다.

○전응천 위원 아니, 글쎄 그거 알아요. 가는 순서를 내 아는데 그렇게 억지로 다니면서 40명 확보를 위해서 그리한다는 건 그건 좀 생각해 볼 문제가 있지 않느냐?

○청명학생교육원장 이충호 아니, 지금 학교에서 홍보가 안 돼서 지금 학교마다 우리 Wee스쿨이 뭘 하는가를 잘 알지도 못하고 또 우리 원의 홍보는…

○전응천 위원 그렇지. 그런 거는 교육하는 건 좋다 그거여. 좋은데 학생교육원의 수감 확보를 위해서 그런다는 건 안 된다 그거여.

○청명학생교육원장 이충호 맞는 말씀입니다.

○전응천 위원 아까 장 위원 말씀하는데 그렇게 들리더라고.

○청명학생교육원장 이충호 지금 솔직히 말씀드리면 아주 위기학생이 우리 전 도에 조사해 보니까 한 400명 가까이 됩니다.

그런데그런아이들이실제로는다우리원에와서교육을받을대상인데학교의교장선생님이나선생님들의불인식으로그래서홍보를하는것이죠.강제로우리가하려고하는건아닙니다.

○전응천 위원 글쎄, 거 이래 거쳐 가면 더 나쁜 아이들이 많아질 수도 있다고 그러는데 이런 건 생각해야 되지 않나 해서 아까 장 위원님 질의하시는데 그렇게 구체적인 말씀을 안 하시고 이렇게 확보를 위해서 뭐 이렇게 하니까 내가 깜짝 놀랐다 그거여. 그래서 말씀을 드린 겁니다.

○장병학 위원 위원님, 내가 질의한 거는 지금 아까 원장님 말씀대로 몇백 명이 있고 해서 이거를 발굴해서 좋은 시설 좋은 선생님한테 와서 이렇게 치유할 수 있는 홍보 겸해서 이렇게 해서 하는 거지, 꼭 끌고 가서 강제로 하는 건 아닐 거예요.

○전응천 위원 아니, 글쎄 좋은 시설 안에 이렇게 좀 한다는 건 그렇게도 들리더라 그거여. 그래 말씀드리고, 그다음에 작년에 말씀하시기를 본원을 잘 건축했기 때문에 각 시도에서 모범적으로 사람들이 많이 이렇게 견학을 온다고 했는데, 그래 작년에는 전국에 별로 없었단 말이여.

그런데아까말씀하시기를7개나이래됐다고이렇게말씀을하셨어요,하위원님묻는데.

하셨고,그다음에원장님은본원을설립한배경에는문제학생이아주많아서잘치유해보자는것이설립취지라고이렇게생각을하십니까?

○청명학생교육원장 이충호 예, 맞습니다.

○전응천 위원 우리 도에 그런 애들이 많네, 그럼.

○청명학생교육원장 이충호 우리 도에 특별히 많다는 것보다…

○전응천 위원 전국에서 제일 먼저 세웠잖아요?

○청명학생교육원장 이충호 특별히 많아서 제일 먼저 세운 것이 아니고 지금 학교폭력문제로 인해서 거기에 대한 대책방안으로 우리 도가 선진적으로 만든 것입니다.

○전응천 위원 아주 말씀 잘하셨습니다.

제가지금요구하고싶은것은바로그얘기였었습니다.

그다음에본원입소학생들은최장몇개월동안이원에서교육을받고최단은몇개월정도이렇게교육을받습니까?여기자료를보면보통3개월로묶어있어가지고.

○청명학생교육원장 이충호 청명학생교육원장 이충호입니다.

지금까지교육받은최장은1년이었고요,최단은지금금년도부터3주코스를개설해서3주간받는코스까지도있습니다.

○전응천 위원 여기 3주는 없네? 1개월에서 3개월 이렇게만 되어 있네, 보니까.

○청명학생교육원장 이충호 지금 제가 와 가지고 3주 코스를 개설했습니다.

○전응천 위원 아니, 이거 지금 보고자료는 원장님이 오셔 가지고 한 거 아니에요?

○청명학생교육원장 이충호 예, 그거는…

○전응천 위원 맞죠, 그죠?

○청명학생교육원장 이충호 예.

○전응천 위원 요 앞에다 3개월도 쓰고 그랬는데.

○청명학생교육원장 이충호 용오름코스라 해 가지고 3주 코스를 하고 있습니다.

○전응천 위원 예, 알았습니다.

그다음에청명학생교육원에서각지역의Wee센터도지도감독안한다고이렇게말씀을하셨는데,비록청명학생교육원에서관리감독은하지않더라도우리도내문제학생이나본원입소자현황파악을위해서는그래도원에서알아야될거아니냐이런생각이들어요.

○청명학생교육원장 이충호 예, 그래서 그 현황파악을 저희들이 다니면서 지금 구체적으로 하고 있습니다.

○전응천 위원 그러면 금년 Wee센터에서 치유된 학생은 또 몇 명이나 되는지 이거 좀 별개지만 아시는가요? Wee센터에서 치유된 학생이 얼마나 되느냐.

○청명학생교육원장 이충호 치유된 학생은 그 통계자료에 나와 있는데, 123쪽에 나와 있는 학생 수인데 완벽하게 치유됐다고까지는 못하지만 저희 원을 거쳐 간 학생들을 숫자를 통계자료로 123쪽에 정리해 놨습니다.

○전응천 위원 이것은 본원에 치유된 학생, Wee센터는 지금 잘 모르시고.

○청명학생교육원장 이충호 예.

○전응천 위원 본원을 거쳐 간 학생이 여기 보면 늘어나고 있다는 것은 그 이유가 무엇이라고 원장님은 생각하십니까? 자꾸 늘어나고 있어요. 왜 그래요?

○청명학생교육원장 이충호 4년차가 되니까 홍보가 전 도에 알려지고 있으니까 각 학교에서 저희 원을 이용을 하고 있기 때문입니다. 점점 더 많아질 거라고 생각됩니다.

○전응천 위원 그러면 전에 몰랐던 사람이 온다, 이런 얘기 아닌가?

○청명학생교육원장 이충호 그렇죠.

○전응천 위원 그게 제일 큰 원인이에요?

○청명학생교육원장 이충호 그게 제일 큰, 지금 현재로서는 제일 큰 원인으로 보고 있습니다.

○전응천 위원 아니 난 좀 이렇게 대의적으로…

○청명학생교육원장 이충호 그리고 또 한 가지 더 말씀을 드리면…

○전응천 위원 해 보세요.

○청명학생교육원장 이충호 지금 저희 원에서 교육을 받고 간 학생들과 학부형들의 호응도가 그 반영을 해 주는 것이라고 생각됩니다.

○전응천 위원 저는 원장님 생각도 맞으시는데 이 사회흐름이 이런 게 전부 다 양산이 되고 있다. 왜냐, 가정교육이 지금 문제가 많잖아요. 그지? 가정교육, 사회교육, 그다음에 선생님들의 사명감 부족도 있습니다.

그전선생님들하고조금달라요,보면.

사명감부족도있고,그다음에사제지간의진정한교육의사랑이이루어지지않고있다는거,이런게사회흐름으로점점이래되니까아이들이점점늘어나고있다.

그전에오려고그러다안온것도이유가되는데이런것때문에점점더늘어나고있다이런얘기입니다.

그러기위해서는어떻게해야되느냐.문제학생만데려다치유하는게아니라좀대의적으로우리도내각시·군이래다니면서이런교육도해주셔야되겠다하는얘기입니다.

○청명학생교육원장 이충호 외람되게 말씀드리지만 교사교육은 우리 단재교육연수원에서 맡을 일이라고 생각을 합니다.

○전응천 위원 전부 다 여기 앉아 계시니까 내가 얘기 이래 하면 다 알아듣고 ‘아, 이것은 내가 좀 챙겨야 되겠다’ 이러실 것 같아서 제가 말씀을 드린 겁니다. “단재연수원장님 하시겠습니까?” 이게 물으면 또 이상하잖아. 그지?

(장내웃음)

그래서제가물었습니다.

○청명학생교육원장 이충호 열심히 하겠습니다.

○전응천 위원 아이 열심히 안 하셔도 되시고 뭐 알아서 하셔, 그거는.

이상이고요.

그다음에학생외국어교육원,이것은전부다별개라고말씀을하셨는데도내각급학교일선현장에서외국어교육을담당하고있는원어민교사들을선발하고또안내등통합관리해서원에서참여하는거,이거참여안한다고그랬잖어,그지?

○학생외국어교육원장 임만규 학생외국어교육원장 임만규입니다.

지금그것은도에서각교육청과일선학교원어민들은관리하고있습니다.

○전응천 위원 그런데 각급 학교와 지역교육청, 이 정보제공은 그래도 외국어교육을 맡고 있는 전문기관에서 좀 해 줘야 되지 않나. 도에서 하는 거 잘 모르더라고 보면, 있기는 있는데. 이게 문제란 말이여.

○학생외국어교육원장 임만규 현재 시스템으로는 도에서, 저희들이 해야 될 사항보다 도에서 원어민교육을 실시하고 있는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 학교 원어민들은 또 부서에서 실시하고 있습니다.

○전응천 위원 글쎄 하는데 이게 잘 안 되더라, 보니까.

제가교육청에근무할때보니까담당선생님이얼마나애를먹는지몰라.원어민교사를구하러가는데인천공항까지가서아주할아버지모셔오듯이하는데도안와.이거참환장할지경이라고이래얘기하더라고.정보를모른대.와가지고영어로죽쓴것을이래내미는데뭔지알아야지.어떤사람인지도몰라죽설명…그렇게정보를모르느냐,모른다는거예요.도교육청있는데왜모르냐.

그런거를전문기관인학생외국어교육원에서비록도교육청이한다하더라고그것을얘기를해가지고해야되지않나,이래서내얘기를하는겁니다.

○학생외국어교육원장 임만규 일선 학교에서, 그런 원어민 수급관계는 도교육청에서 그 업무를 담당하고 있습니다마는, 저희들도 사실은 저희들 원에 18명 원어민이 있습니다마는 저희들 원어민 모셔 오는데 위원님들이 말씀하신 대로 자격증 소지자를 중심으로 이렇게 원어민을 모셔 오다 보니까 여러 가지 저희들 나름대로도 힘든 점이 있는데 학교에서 그런 점에 대해서 이렇게 자문을 구해 오면 저희들이 열심히 설명해 드리겠습니다.

○전응천 위원 그래요. 도교육청하고 유기적인 관계를 갖고 좀 건의도 하셔 가지고 좋은 방법으로 일선 교육청이나 지역 학교에 좋은 자료제공, 정보제공을 해 주십사 해서 이래 말씀을 드리는 겁니다.

○학생외국어교육원장 임만규 저희들이 알고 있는 대로 이렇게 정보제공을 하겠습니다.

○전응천 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 교육과학연구원에 아까 말씀드린 대로 파견교사가 6명으로 이렇게 되어 있는데…

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

예,맞습니다.

○위원장 박상필 과학교육부 거기에 보면 정관숙, 교육연구사인데 그가 파견교사라며. 이게 잘못된 거죠, 이게?

○교육과학연구원장 홍순규 인턴교사기 때문에 파견교사로 잡은 겁니다.

○위원장 박상필 6명이 이제 과학교육부에 두 분이 가 있고, 나머지 인턴 네 분이 진로상담부에 가 있네, 업무분장표에 보면.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 맞죠?

○교육과학연구원장 홍순규 맞습니다.

○위원장 박상필 그런데 과학교육부에 아까 전문인력, 천체투영실에 전문인력 얘기 나왔는데 천체투영실 및 천체관측교실 운영은 서진수 선생님이 하시는 거네. 그지?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 지금 저기 전에 원장님으로 계실 때하고 좀 달라서요 지금은 물·화·생·지 이렇게 배치가 제대로 안 돼 있습니다.

○위원장 박상필 지금 거기에 연구사는, 내가 그걸 물으려고 하는데 지구과학 연구사가 없어요, 거기?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그래서 서진수 선생님을 파견을 받은 겁니다.

○위원장 박상필 지구과학여, 이 양반이?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 천문을 주로 하고 있습니다.

○위원장 박상필 그러니까 오히려 제가 있을 때는 지금 시내 어디 교감으로 나가 있는 그 양반이 지구과학이었는데, 지금 지구과학 하는 연구사도 없네?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 문제네, 진짜. 아까 전문인력, 하다못해 연구사라도 지구과학 연구사가 있어야지 파견교사가 이거를, 천체관측실을 운영한다는 게 좀 문제가 있지 않아요? 어때요?

○교육과학연구원장 홍순규 지구과학에 대한 연구사라고 하더라도 그분이 주로 어느 분야에서 많이 하느냐에 따라 다른데 천문을 하는 분이 많지를 않습니다.

○위원장 박상필 그래서 하여튼 전문직에서는 어려운데 하여튼 전문인력 확보하는 게 어려운 관건이겠어요, 이거.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 그래서 파견교사가 담당을 하는 거네.

그리고학생교육문화원110쪽에수감자료다문화친구프로그램운영실적,그거보면지금체험행사내용이너무단조로운게아닌가하는생각이드는데,지난해와다르게운영되는거있습니까?생각나는게있습니까?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

금년도에하나의특색사업으로,뭐라고그럽니까다문화…

○위원장 박상필 다문화 친구 프로그램 운영, 그거 얘기하는 겨.

○학생교육문화원장 홍준기 다문화 친구 프로그램을 운영한 게 있습니다. 어깨동무 다문화 친구 프로그램을 운영한 게 있습니다.

○위원장 박상필 그런데 지금 현재 소요예산이 1,200만 원이란 말이여, 소요예산이. 다문화 친구 프로그램.

○학생교육문화원장 홍준기 예, 그렇습니다.

○위원장 박상필 1,200만 원인데 제가 이렇게 볼 적에 지금 거기 참여인원이 3,389명이여. 3,389명이, 그래서 1,200만 원을 가지고 나누면 1인당 3,600원 여, 3,600원. 그 3,600원 그거 가지고 그거 어느 용도로 쓰는 거예요?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

이사업은계속되는사업이아니고금년도에한해서국립민속박물관의협조를얻어가지고자료같은거,기존자료있는것을빌려다가예를들면음식을간단히만든다든지옷의상같은것을만든다든지그런프로그램입니다.

내용이아이들한테개개인별로투자되는것이아니고관람하고와서체험하고그런스타일입니다.

○위원장 박상필 그럼 일회성으로 실시 안 하는 거여?

○학생교육문화원장 홍준기 앞으로 국립민속박물관에서 금년까지만 하고 더 이상 내년도에는 없습니다.

금년도만저희들이말하자면부탁을해가지고간신히유치한사업입니다.

○위원장 박상필 이거 다문화 학생들에게는 좋은 프로그램 같은데 거기서 지원이 안 되더라도 자체 계획을 세워서… 저는 이제 그것을, 예산이 너무, 지금 1,200만 원 해 가지고 3,400명이 쓴 건데 3,600원 너무 예산이 빈약하다. 그래서 예산을 좀 더 보했으면 하는 그런 생각인데 이 프로그램이 없어진다?

○학생교육문화원장 홍준기 저희들 나름대로 별도로 개발을 해서 한다든지 하면 참으로 좋겠습니다마는 현재는 금년도에 처음 한번 시도를 해 본 사업입니다. 내년도에는 계획이 없습니다.

○위원장 박상필 그러면 별 실효성을 얻지를 못했나보네, 성과가.

○학생교육문화원장 홍준기 성과는 많았죠.

그런데이제앞으로지금다문화가정이많이늘고있는추세에서이런내용을저희문화원뿐만아니라도교육청전체차원에서라도좀더확대해서했으면하는바람을가지고있습니다.

○위원장 박상필 글쎄 저는 그것을 그런 면에서 말씀하고 싶어서 이런 사업은, 자세한 성과분석은 모르겠습니다만 좋은 사업이다 하는 생각이 드는데, 그래서 예산을 좀 더 확보해 가지고 이런 프로그램을 운영해 보면 다문화 학생들에게 많은 도움이 될 거다, 이렇게 생각이 돼서 제가 말씀드리는 겁니다.

○학생교육문화원장 홍준기 기회를 주신다면, 지원을 많이 해 주신다면 저희들 나름대로 계획을 한번 세워서, 작년에 이 사업도 추진하는데 추경에 반영하느라고 시일이나 여러 가지 어려운 점이 많았는데 그나마 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 도와주시는 바람에 1,000여만 원 가지고 특색사업으로 운영을 한 실적을 가지고 있습니다.

○위원장 박상필 글쎄 한번 좀 해 보세요.

의회차원에서도많은관심을갖도록이렇게하겠습니다.

○학생교육문화원장 홍준기 예, 알겠습니다.

○위원장 박상필 그리고 단재교육연수원의 일반직공무원 원격연수과정 선착순 모집, 이렇게 선착순을 모집하다 보니까 추가지원이 없는 건데, 지금 상시학습기준 미달자가 몇 명인지 아세요?

○단재교육연수원장 김재범 제가 전해 듣기로는 24명으로 알고 있습니다.

○위원장 박상필 글쎄 24명인데 일반직 8급에서 10명, 기능직 8급에서 14명.

그래공무원이가장저기하는것이승진인데이거그래상시학습기준이거미달로해가지고승진을포기하고이렇게하는데이것좀단재교육연수원에서도교육청하고서로긴밀한협조를해가지고이것을관리를해준다든지,물론본인이몰라서안하는수도있을테고또본인이게을러서안받을수도있을테고이런거를단재교육연수원에서신경을써주면어떨까하는생각이드네요.

○단재교육연수원장 김재범 단재교육연수원장 김재범입니다.

지방공무원상시학습실적관리는도교육청총무과에서총괄하고있습니다.

그리고각본청이나직속기관이나지역교육청이나학교담당자는자기소속기관내의직원들의상시학습실적을기관장들이확인을할수가있습니다.

그리고공무원스스로도나이스를통해서자기의상시학습시간을확인하고있습니다.

실적충족여부는지방공무원승진은물론기관장,부서장평가에도반영이되기때문에기관장들도거기에관심을가지고계시고본인들도가지고있습니다.

○위원장 박상필 글쎄, 제 얘기는 단재교육연수원에서 단독으로는 안 되겠지만 교육청하고 협조해 가지고 이런 사람들 명단을 받아서, 본인들에게 당신이 이렇고 이런데 연수 이런 기회가 있으니까 받으면 어떻겠느냐, 이런 걸 좀 안내, 가이드 역할을 해 주면 어떻겠느냐 하는 것을 말씀드리는 겁니다.

○단재교육연수원장 김재범 예, 지금 말씀하신 대로 연수원은 교육신청자가 상시학습실적을 조회할 수 있습니다, 신청자만. 다른 사람들은 인사부서에서만 가능하고 저희들이 할 수 있는 것은 연수원에 교육을 신청한 사람만 실적조회가 가능합니다. 그래서 다른 사람들은 확인이 불가능하고요.

우리연수원에서는상시학습이충족되지않아서불이익이없도록집합교육자선정시에미충족자들을우선해서선정해교육을시키도록이렇게노력하고있습니다.

○위원장 박상필 알겠습니다.

아까최진섭위원님께서도말씀을하셨는데그게업무과실로인해가지고가벼운징계를먹었다든지이런사람들에대한연수,따지고보면우리가운전벌점받든,몇점이상이면연수를받든지이런데공무원이아마그렇게까지하는데가,모르겠어요,한번제가조사한번해볼게요.타시도가이런연수과정이있나없나를.

그런데제가알기로는아마없는것으로알고있는데이것도사실은아까말씀드린대로한번연구해볼만한과제다.물론아주중징계,파면,해임,정직뭐감봉,견책…그래서견책정도가벼운업무실수로인해서이렇게징계를받은사람에한해서재교육의기회를주는거,그것은하여튼연구해볼과제인데아마시행하는데,혹시다른데시행하는데도있어요?

○단재교육연수원장 김재범 단재교육연수원 김재범입니다.

아까우리최진섭위원님께서물어보시고저희들이담당자도에다가지금점심시간을이용해서한번물어봤습니다.그랬더니징계공무원들이대부분비위에관련된징계고,업무관련해서미숙이라든지그렇게해서징계된사람중에서연수를받을만한인원수가아주굉장히적다고합니다.

○위원장 박상필 아니, 우리가 지금 감사 지적사항 요구자료 보면 약간의 업무과실로 인해서 받은 징계가 많아. 사실 업무 그런 사람들에 한해서 연수차원에서 직무 관련된 연수, 글쎄 한번 연구해 볼 필요…

○단재교육연수원장 김재범 당해연도에 업무미숙으로 관련되어서 징계인원이 연수를 할 만하다 그런 인원이 되면 담당부서에서 저희들하고 협의를 해서 실시를 하도록 하겠습니다.

담당부서에서저희들한테요구하시면,저희들은요구를해주셔야합니다.

○위원장 박상필 하여튼 연구해 볼만한 과제다. 물론 아까 인권은, 뭐 인권을 떠나서 그런 건 인권문제가 아니고 오히려 본인들에게 도움을 주는 거죠.

몰라서이렇게저기를했을때가이드역할을해주는게가능한지안가능한지아까제가말씀을듣고서우리최진섭위원님질의해주셨는데제가생각이나서말씀을드립니다.

○단재교육연수원장 김재범 징계보다는 미숙으로 인한 사람들은 가능할 것 같습니다.

○위원장 박상필 다음에 이광희 부위원장님 말씀해 주세요.

○이광희 위원 이광희 위원입니다.

교육정보원장님께좀여쭙고싶은데요.

교육정보원을설립하는데얼마정도가들었죠?

○교육정보원장 손영철 정확히는 말씀을…

○이광희 위원 정확히 아니고 그냥 대략적으로라도?

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

130억정도들었습니다.

○이광희 위원 근데 제가 지난번에 설명도 듣고 직접 가보기도 하고 이 설명자료를 봐도 거기가 정확하게 뭐를 하는지 잘 모르겠어요.

뭐하는곳이죠,거기가?

○교육정보원장 손영철 전체적으로 보면 저희 연구원에서 하는 업무 중에 가장 큰 것이 행정전산망 관리, 그다음에 도내 전체 학교의 수요되는 어떤 서버관리 같은 것을 전체 하고 있습니다.

그래서저희들단독업무도있지만국가망하고도연결되어있고학교망도내망이모두연결되어있어서그망관리하는데큰업무를많이할애하고있습니다.

○이광희 위원 네, 알겠습니다.

전체기관운영비가전체가한60억정도가들어갔는데제가이해를하지못한게교육행정일반의약반정도인30억정도가들어갔는데행정일반을아무리찾아봐도이게잘몰랐는데지금전산망관리비가30억들어간다는거죠?

○교육정보원장 손영철 그렇습니다.

○이광희 위원 그렇게 말씀하시니까 딱 알겠습니다.

그래서제가내년예산들어가는걸보니까여기정보시스템유지관리와관련되어서나이스시스템물적기반,에듀파인시스템물적기반이게매년들어가는관리시설비라는거죠?유지를위한.

○교육정보원장 손영철 지금 현재 교육정보원에 많은 시설이 되어 있습니다.

그래서망마다전부별도로있는데전체망관리하는데유지보수하는데관리하는데필요한그런예산이됩니다.

○이광희 위원 그래서 여기 추진실적 자료에 있는 교육행정일반이라는 건 사실은 정확한 의미에서 보면 시스템 운영을 위한 비용이 들어간다는 그 말씀이신 거죠?

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

자체망도있지만전국통합해서관리유지하는그런망까지도연계가됩니다.

○이광희 위원 그래서 제가 여기 정보시스템 운영비만 30억, 인터넷통신망 운영비만 2억 6,000, 그다음에 여기 또 기관운영관리비로 따로 나온 거에 보면 전기세만 3억 뭐 이래 가지고 이게 지금 정보원이 뭐…

왜그러냐면추진사업주요성과에는그런내용은없고열심히2,000만원짜리,4,000만원짜리엄청많이쭉나열해주셔가지고제가이해를잘못했습니다.

그러면운영비가그렇게해서전체반이들고또사업프로그램을전체적으로또보니까교수학습활동지원하는데약20억정도드는게있는데여기에서또핵심적인거는어떤거말씀하십니까?

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

거기에는학생들에게교사들에게직접연관이되어있는사이버가정학습프로그램하고교수학습지원센터관련입니다.

○이광희 위원 잠깐만요, 사이버학습이란 게 교사들을 상대로 하는…

○교육정보원장 손영철 학생과 교사, 왜냐하면 학생만 가지고는 안 되잖아요. 교사 도움이 필요하기 때문에 학생, 교사를 위한 그런 사이버학습 관리입니다.

○이광희 위원 지금 스마트교육 교원역량 강화라든가 각종 선생님들을 위한 전문적 어떤 교육정보화 교육과 관련된 내용들이 전체적으로는 많지 않아 보이거든요.

사실상정보원의주요업무가그런교사들을위한사이버전문가들을양성하는것으로써가야되는거아닌가.

직접이렇게개별사업을쭉해버리면우수사례공무원,무슨우수자시상,무슨독서,운영이렇게하다보면영재교육,평가문제이렇게하다보면실제로전체업무역량중에서가장중요하게해야될일과쭉나열해야될일이섞여서전체적으로있다보니까,이일도굉장히많지만사실은핵심적으로우리가수백억씩들여서많은,만든정보원의역할을우리스스로분산시키는것이아닌가그말씀을드리려고하는겁니다.

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

좋은지적감사드리고요.

지금아마환경변화가대단히빠르게이루어지고있습니다.그전에는PC운영체제였었는데전체적으로앱,스마트체제로가다보니까하루에도애플리케이션같은것이올라오는것이대단히많거든요.

그래서어떤특정적인연수를하기는상당히어렵습니다.

그래서현장에서변화의중심에설수있는그런프로그램들요구하는프로그램중심으로연수를하고있습니다.

○이광희 위원 그래서 그 앱 얘기를 말씀드리려고 하는데 이미 스마트시대고 스마트워크로 이미 와있고 그다음에 스마트스쿨로 갈 거라고 예상이 되어지는 찰나에 정보원에 수백억을 우리가 들였단 말이죠.

그래서지금추진사업성과나전체적으로보면분명히목표의식은그쪽으로가야된다고다들생각은하면서이미우리는거대한시스템을만들었단말이죠.

그래서여기에보면그런연구를위한노력이나이런게부족해보이거든요,전체적으로.

여기에대해선지금방금말씀하신부분인데요,그걸좀더확인하려고질의한건데요.

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

지금학교정책과에서주도적으로추진하는스마트스쿨연구학교를지금괴산증평교육지원청중심으로지정이되어서운영을하고있습니다.

그래서아마도거기에서얻어지는결과에따라서학교의스마트활용계획을어떻게할것인가그런것들도내년에확산이되리라고생각이됩니다.

실제정보원이설립되면서지금까지는안정화,여러가지서버를새로들여오고기존에있던것과접목을시키다보니까안정화하는데상당히어려움이많이있었습니다.

○이광희 위원 지금 말씀드린 대로 특화된 정보원을 원래 애초에 만들어서 운영을 하려고 했었던 특화된 교사들이나 아니면 전문가를 양성하고, 그다음에 고급 프로그램을 만들고, 그다음에 스마트워킹시대로 갈 수 있는 이렇게 세 가지를 집중적으로 해 달라는 요청을 드리겠습니다.

○교육정보원장 손영철 교육정보원장 손영철입니다.

충분히생각하고있고도와주신대로아마그런프로그램들마련하도록노력하겠습니다.

○이광희 위원 네, 수고하셨습니다.

다음은가벼운것부터하겠습니다.

학생교육문화원에올해사실은학생교육문화원이민원때문에많이시달리셨죠?

○학생교육문화원장 홍준기 학생교육문화원장 홍준기입니다.

많이시달렸다기보다는여러민원이상시로있습니다.

○이광희 위원 그래서 일부 민원인이 6월 달에 감사원 감사청구까지 한 걸로 알고 있는데 그게 어떻게 됐습니까? 그 이후 상황이.

○학생교육문화원장 홍준기 위원님께서 민원에 대해서 내용을 자세히 알고 계시기 때문에 제가 구체적인 설명은 그렇고, 국민권익위원회, 감사원까지 감사요구도 하고 그래서 감사관에서 저희들한테 한 서너 차례 방문을 해서 감사도 했고, 그 이후에 구체적인 어떤 시정이나 이런… 단지 수영장에서 현금 수납하는 그 시스템이 잘못됐다 해서 창구의 안내대에 있는 직원이 현금을 직접 만지지 않도록 하는 것을 시정했으면 좋겠다라는 것 이외에는 다른 특별한 지적이 없었습니다.

○이광희 위원 네, 알겠습니다.

당시에제가감사청구내용을보니까거기에오전9시부터12시까지여성만사용할수있도록한규정이양성평등에어긋난다는지적도받으신것같거든요,그죠?

○학생교육문화원장 홍준기 예, 학생교육문화원장 홍준기입니다.

그렇습니다.

○이광희 위원 거기에 대해서는 어떻게 개선책은 마련됐나요?

○학생교육문화원장 홍준기 저희들 나름대로 개선책이라고 그러면 민원인께서 요구하는 대로 여성 전용시간을 줄인다든지 뭐 이런 식으로 해 가지고 같이 쓸 수 있게끔 하는데, 그분들이 원하는 대로 하려면 첫째는 인력문제, 그리고 공간 그런 게 문제가 있어서 당장 어떻게 100% 해결해 드리기는 참으로 어려웠던 게 사실입니다.

○이광희 위원 지금은 아직도 여전한가요? 아니면 정리가 된 건가요?

○학생교육문화원장 홍준기 지금 글쎄 그 민원을 제기했던 분으로 추측됐던 분들은 지금도 수영장을 출입을 하신다고 합니다.

○이광희 위원 네, 알겠습니다.

민원처리와관련되어서잘안되는부분도있을텐데좀끈기를가지고좀말씀을하셔서해결을잘하셨으면좋겠습니다.

○학생교육문화원장 홍준기 저희도 그야말로 타협과 상생할 수 있는 그런 길을 모색하도록 노력을 하고 있는데, 저희들 공무원들 입장에서는 여러 가지 나름대로 어려운 점이 있습니다.

○이광희 위원 네, 수고하셨고요.

외국어교육원장님께여쭤보겠는데요.

작년도그렇고재작년도그렇고원어민교사교사자격증을가지고계신분이너무적다.그런데태솔이라든가다른여타의프로그램을가지고있거나석사학위를가지고있거나그래서괜찮다고말씀하셔서그러려니했는데요.

이게총1년에열여덟분을활용을하시는데2011년에서2012년으로계속연장을하신분은다섯분입니다.그러니까열여덟명중에서다섯분을제외하고나머지열세분은그만두신거죠.바뀐거죠.

그다음에2012년도에서2013년의연장자는네분입니다.그러니까18명중에14명이바뀌어서이렇게어떤경험이축적되는방식이아니고경험이계속유실이되고현장에서의어떤이런원어민교사의잦은교체로인해서안정적으로운영되기가어떤역사성이있어야그게계승하고발전되고바꿔나갈거를하겠는데이정도로계속교체가많이된다는건뭔가결정적인문제가있는것아니겠습니까?

○학생외국어교육원장 임만규 외국어교육원장 임만규입니다.

먼저원어민교사들이2011년도,2012년도이렇게우리위원님들께서자격증을소지한원어민들을채용했으면좋겠다그런말씀을해주셔서저희들이금년에는전원교사자격증이나또영어관련전문자격증을가진사람으로모두선발을했습니다.

그렇게하는과정에서자격을갖지않은원어민들이돌아갔고요.원어민채용은계약에의해서이루어지기때문에일시에원어민들이바뀐게아니고1년계약으로결원이발생할시에는수시로이렇게모집을해서충원을하고있습니다.

그리고또본인들사정에의해서귀국하는분들은미리저희들이파악을해서전문소개기관과연락해서채용을하고있습니다.

교사들에게항상모든지도내용같은것수업기술향상을위해서모니터링을하고있고,후배교사들에게자료로제공하기위하여수시로비디오촬영같은걸실시해서원어민들이오면거기에적응할수있는사전교육을시키고있습니다.

○이광희 위원 그러니까 인수인계 잘하는 것도 물론 이제 중요한데 그것은 일시적 처방이고 도대체 이렇게 자주 바뀌는 이유가 뭐죠? 다시 한 번 질의를 드리겠는데.

○학생외국어교육원장 임만규 일시에 바뀌는…

○이광희 위원 아니 그러니까 일시에 바뀌는 것이 아니라 지금 9월 1일자 기준으로 3년 치 자료를 주셨지 않습니까. 그러니까 그게 뭐 날짜가 6월 달에도 바뀌고 5월 달에도 바뀌고 그랬겠죠.

그런데어쨌든해마다4명,5명을남겨둔나머지대부분이70%씩뭐60%씩이렇게바뀌니까도대체그이유가뭔지알고계시냐는거죠.

○학생외국어교육원장 임만규 저희들이 운영상 학생들 지도능력 같은 것도, 채용할 때 물론 검증을 합니다마는 능력도 보고 또 본인들 사정도 있고 또 가급적이면, 저희들도 원어민을 자주 바꾸면 다시 또 이렇게 원어민을 채용해야 되는 그런 불편함이 있습니다.

그래서계약이종료됐을때에더원어민을계속채용할건가아닌가를판단해서하는거고,일시에어떤몇명은이렇게계약해지를시키고이런사항은없습니다.

○위원장 박상필 지금 이광희 위원 물으시는 거는 자주 이렇게 바뀐다 이거여. 왜 바뀌느냐 이걸 묻는 거란 말이에요. 자꾸 왜 이렇게…

○이광희 위원 그러니까 급여가 적어서 바뀌는 겁니까, 아니면…

○위원장 박상필 뭐가 여건이 안 좋으냐 이걸 얘기해야지.

○학생외국어교육원장 임만규 그런 것은 아니고요, 계약된 기간까지는 대개 있습니다. 있고, 원어민들이 대도시를 선호하고 또 저희들 본원 같은 경우에는 상당히 생활문화가 불편한 점이 있어요.

그래서서울,경기나이쪽으로가기를원하는사람들을굳이붙잡을수없어서그렇게해서바뀌는경향이있습니다.

○위원장 박상필 그런 여건 때문에 자주 바뀐다, 이렇게 얘기하면 되는 거지.

○학생외국어교육원장 임만규 예.

○이광희 위원 그러니까 이제 지금 말씀하신 여건은 대도시를 선호하고 계약을 1년만 하고, 이런 것 때문이라고 말씀을 하시는데 계약을 1년밖에 안 하거나 많이 있어야 2년 있었던 주요 원인이 있을 거 아닙니까?

아니면계약조건상너무페이가적다,혹은생활이불편하다이런내용이있어야얘기가되지않겠느냐는거죠.

저는이렇게바뀜으로해서좋은점도있겠죠.그런데18명중에4명을제외하고나머지가계속1년에바뀐다?이러면이건심각하게여러가지를다시한번고려를해봐야되지않겠느냐는겁니다.

그러니까지금원장님말씀대로그냥조건이1년계약을했고가정생활로떠난다.그럼뭐자기가가는걸어떻게하느냐.이것은그분들생각이고우리가여기서안정적으로외국어교육원을운영해야되는입장에서근본적문제에대해서어쨌든이렇게자주바뀌는게좋아보이지는않지않습니까?

최소한반정도씩은계속남아서연장이된다든가3년연속있었던사람은1명도없어요.그러면여기에대해서뭔가구체적으로고민하시고이것을하기위해서저희의회에예산이필요하면예산이필요하다,뭐급여를더줘야된다면더줘야지양질의교사를끌어올수있다,이렇게돼야되는거아니겠습니까.

○학생외국어교육원장 임만규 예, 저희들 입장에서도 지금 부위원장님이 말씀하신 대로 장기적으로 좋은 지도력을 가진 원어민이 오래 체류하면서 있어 주면 저희들도 영어교육에 많은 도움이 될 것입니다.

그런데대부분의원어민교사가여기에생활하러,정착하러오는원어민들이적고또자신들은안정적인직업이라고생각하지않는그런경향이있고한국문화체험을위해서단순히희망해서오는그런경우가있기때문에그렇게이해를해주시면감사하겠습니다.

○이광희 위원 충북에 전체 원어민교사가 몇 명 정도 되는 거죠?

○학생외국어교육원장 임만규 충북 전체 학교 원어민은 저희들이 관리하지 않고…

○이광희 위원 관리하지는 않지만 그분들도 혹시 다 이렇게…

○학생외국어교육원장 임만규 약 300여 명…

○이광희 위원 그 300여 명이 또 이렇게 안정적이지 못해서 전부 1년에 한 번씩 바뀌거나 이렇게 될까요?

○학생외국어교육원장 임만규 그것은 저희들이, 도교육청에서 직접 학교를…

○이광희 위원 원장님, 이 부분은요 제가 보기에는 굉장히 핵심적 문제인 것 같거든요.

○학생외국어교육원장 임만규 그런데 저희들이, 저희들 원의 원어민들은 좀 전에 말씀드린 대로 그런 실정하고, 그 학교의 원어민들은 저희들이 그 계약관계를 취급하지 않기 때문에 자세한 내용을 잘 모르겠습니다.

○이광희 위원 지금 외국어교육원에서 외국어교육원을 담당하는 선생님들께서는 이게 핵심적인 문제라고 제가 보여요. 외국어교육원의 안정적 원어민교사들을 정착시키는 방법에 대해서 어떤 대안을 마련해서 저희 의회에 보고를 해 주시기 바랍니다.

○학생외국어교육원장 임만규 그 점에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다.

그래서저희들청주센터같은경우에는지금원어민들의숙소같은것을마련해주고있고요.본원도본원건물에숙소를마련해서가급적이면원어민들이불편을겪지않도록저희들이신경을써서노력을하고있습니다.

○이광희 위원 네, 여기까지만 하겠습니다.

중앙도서관에간단하게하나만하고저는오늘정리를하겠습니다.

지난번에,작년에중앙도서관에말씀을드려가지고인문학강좌를열거나인문학콘서트를열거나그래서아주좋은성과가있었고그래서감사하게생각을합니다.

그래서기왕에제안을매년하기로해서여기도계획서를보니까나와있기는한데조금더심층적으로말씀드리면최근에청주시와충청북도전체에작은도서관이확산되고있는추세에있습니다.

확산된이유는여러가지가있겠습니다마는아파트에,300가구이상의아파트에는의무적으로,법적으로작은도서관을설치를하게돼있었습니다.

거기다가각종지자체에서이번민선5기들어와가지고작은도서관부흥운동을해서그런지굉장히많아졌거든요.

그래서기왕에이렇게돼서확산되기시작을했는데한편으로제가유럽이나이런데보면서많이부러웠었던거는스웨덴의95%가1개이상의독서모임을갖고있다고얘기를듣기도했고유럽에가봤더니그나라들의대부분이또많은,거의전체국민들의대다수가독서모임을1개이상하는거를얘기를들었습니다.그래서너무부러웠거든요.

그런데최근에우리청주에도,뭐전국적으로도그렇습니다마는이독서모임이만들어지고있는분위기인가봐요.

그래서각종강독회라든가공부모임이라든가인문학이나역사,소설등의다양한독서모임을진행을하고있는것같은데기왕에이렇게되는거라면우리학생들과학부모들까지포함해서중앙도서관에서이런운동을촉발을더시켜주시면좋지않을까,정책적으로.

이렇게제안을드리고싶은데어떻게생각하십니까?

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

위원님이말씀하신대로어떤독서모임을활성화해야한다는거에대해서는저희들도동감을합니다.

그런데지역에서지금자치단체에서도작은도서관살리기하고운동을하고있거든요.그지역의중심으로서작은도서관들이어떤허브역할을해주고그지역주민들이참여를하고있습니다,학생들하고.

그런데저희도서관에서는총괄적으로는저희가공공도서관장협의회를같이운영을하고있습니다.

그때같이의견을공유를해보고저희나름대로계층별독서회라든지뭐이런걸운영을하고있습니다.

그래서그것을확산해가지고하여튼독서교육이라든지독서모임이활성화될수있도록한번노력해보겠습니다.

○이광희 위원 그렇지 않아도 이 자료를 보니까 특색사업으로 계층별 독서회를 157회 2,104명을 했다고 이렇게 나와서 이 계층별 독서회는 제가 지금 말씀드린 독서회하고 약간 결이 조금 다른 거죠?

○중앙도서관장 김석재 성격은 좀 다릅니다.

저희는이제초등학생,중학생,고등학생이런식으로계층별로올라가는거죠.

○이광희 위원 네, 그래서 여기에도 독서모임에 대해서 적극적으로 좀 검토해 주시면 좋겠습니다.

○중앙도서관장 김석재 예, 알겠습니다.

○이광희 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 장병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○장병학 위원 한 두 가지만 간단히 말씀을 드리겠습니다.

장병학위원입니다.

지금정원조례를보면아까도얘기가나왔는데연구원은정원이지금몇명이죠?30명으로되죠?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

저희들의정원은지금현원은40명이고요,지금그부분이좀여러가지플러스된부분,파견교사로인해서플러스된부분,아니면오지못한부분이어떻게…

○장병학 위원 지금 정원이 30명으로 나오는데. 이게 틀렸나, 그럼? 5쪽.

(…)

30명에현원이35명,맞아요?

그런데이제거기파견교사까지합친거아니에요?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○장병학 위원 그런데 하여튼 정보원도 이제 좀 많이 그쪽으로 업무가 나갔고, 제가 볼 때 정원 35명… 그 업무가 이제 많이 축소가 됐죠? 이관됐잖아, 정보업무는.

○교육과학연구원장 홍순규 그 부분은 많이 축소됐지만 일부 진로진학 때문에 늘어난 부분은 또 있습니다.

○장병학 위원 진로진학이 또 늘어난 거죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예예.

○장병학 위원 충주학생회관, 늘 그쪽 북부지역에 사실 이러한 인적자원이라든가 여러 가지가 업무가 많이 있는데 사실은 정원을 못 채웠죠?

○충주학생회관장 유환일 충주학생회관장 유환일입니다.

정원을지금총무과장이직무대행을하고있습니다.

○장병학 위원 그래서 그래요? 왜 발령이 안나나?

○충주학생회관장 유환일 지금 저희뿐만 아니라 도내에서 일곱 군데가 지금 정원조정이 안 돼서 발령을 못 받고 있는 것으로 알고 있습니다.

○장병학 위원 특히 이제 유아교육진흥원에는 정원을, 너무 적어 사실은. 진흥원 새로 생겨서 그런데, 그래서 2명을 더 이렇게 하신 거죠?

○유아교육진흥원장 박희숙 지금 이것은 파견교사가 2명이 있기 때문에 마이너스 2명이 된 것입니다.

○장병학 위원 이제 유아교육진흥원도 자꾸 요청을 하세요, 충주 쪽에서도. 이게 정원은 차야 되고 또 업무의 효율성에서 더 뺏어올 수 있는 그러한 정책을 자꾸 만들어서.

그래서말씀을드렸습니다.

끝으로제가말씀드릴것은학생외국어교육원쪽에,여러가지수준별교육수요자의요구에맞는그런다양한프로그램운영을하고계신데입소방법,어떤다양한프로그램인데이것을외국어교육원에서잘라서이렇게해서너희시·군으로이렇게해서몇명보내라,이렇게하나아니면학교에서희망해서이렇게하나.지금이자리에서한번말씀하시죠.

○학생외국어교육원장 임만규 학생외국어교육원장 임만규입니다.

학생들희망을원칙으로하고있습니다.

○장병학 위원 그럼 각 시·군에서 내가 초등기초과정을 하겠으니까 원에다가 신청을 하면 거기서 이렇게… 그렇게 하는 거예요?

○학생외국어교육원장 임만규 공문을 내보내서 희망하는 학생들을…

○장병학 위원 학교장을 통해서?

○학생외국어교육원장 임만규 예를 들어서 명단이 오면 저희들이 필요한 인원을 이렇게…

○장병학 위원 그러면 부족할 때도 많을 테고 넘칠 때는 뭐 자르면…

○학생외국어교육원장 임만규 부족할 때는 저희들이 다시 공문을 보내든지 이렇게…

○장병학 위원 교육수요자의 요구에 정식으로 맞는 거죠.

○학생외국어교육원장 임만규 예.

○장병학 위원 여기 창의체험 1일 영어과정은 하루인데 이게 9기로 했구나. 중학교 1학년인데, 하루를 이거 어떻게 체험을 하는 거예요? 하루 어떻게, 각 시·군에서 모집을 해서 하루를 이렇게 어떤, 하루의 영어과정이라는 게 이게 여행 오는…

○학생외국어교육원장 임만규 저희들이 다양하게 과정을 짜고 운영을 하고 있는데요. 저희들이 각 시·군에 하루씩 찾아가서 전교생을 대상으로 하루씩 지도하고 오는…

○장병학 위원 찾아가는 거예요?

○학생외국어교육원장 임만규 예, 그런 감동영어캠프도 있고요, 이것은, 창의체험과정 1일 과정은 그거하고 다른데 하루 과정에 대해서 말씀을 드리자면 찾아가는 감동영어캠프라는 그런 과정이 있고 저희들 본원에서 이루어지는 10개 과정 중 6개 과정이 초등학생을 대상으로 이루어지고 있는데 중학생을 위한 과정을 확대하기 위한 일환으로 창의체험 1일 과정을 신설하였습니다.

○장병학 위원 찾아가기도 하고 입소하기도 하는 건가요?

○학생외국어교육원장 임만규 예, 찾아가는 감동캠프는 저희들이…

○장병학 위원 그걸 몇 번 했어요, 그럼?

○학생외국어교육원장 임만규 각 시·군별로 한 학교씩 찾아가서…

○장병학 위원 아니, 그게 총 9기인데 대개 찾아가는 건 몇 번 했고 들어오는 건 몇 번 했어요?

○학생외국어교육원장 임만규 창의체험 1일 과정은 들어와서 하는 거구요. 아까 말씀드린 1일 과정에 대해서 1일 과정에 그런 것이 있다는 걸 말씀을 드린 거고, 창의체험과정에 대해서 한번 말씀드리겠습니다.

○장병학 위원 1일 과정은 여기 없는데? 1일 과정.

○학생외국어교육원장 임만규 창의체험 1일 과정 말씀드린 거고, 창의체험 1일 과정은 학교에서 이루어지는 교과서 위주의 교육방식에서 벗어나 종이접기, 플리머공예, 냅킨공예 등 창의적 체험활동을 통해서 창의성 신장과 올바른 인성함양을 신장시키고자 신설한 과정입니다.

많은곳에서체험활동이이루어지고있지만영어로활동을전개하는곳은없기때문에저희원에서처음으로이렇게한번신설해봤습니다.

○장병학 위원 예, 알았습니다.

그래서아까전위원님말씀이나온것같이지금제천같은데또타시·군에도영어체험학습이있죠?저기아랫녘에옥천인가어디죠?

○학생외국어교육원장 임만규 예, 옥천에…

○장병학 위원 근데 그 연계성이 전혀 안 되고 있다는 거 아니에요?

○학생외국어교육원장 임만규 거기는 운영상으로는, 저희들은 청주영어체험센터하고 본원만 저희가 관리하고 그쪽으로는 시·군 교육청에서 관리를 하고 있어요.

그런데정보교환만하고있습니다.

○장병학 위원 외국어교육원장이 주체가 돼서 이것도 자꾸 아까 도서관 업무마냥 일원화시키는 쪽으로 해서 자꾸 주체 측에서 이런 걸 자꾸 얘기가 돼서 조직개편 때 일원화돼서 하면, 영어체험학습이면 어디가 각 시·군에 있어도 일맥상통해서 딱 정보가 되고 서로 공유하고 향유할 수 있는 그런 시스템 좀 계속 연구를 하세요.

○학생외국어교육원장 임만규 저도 북부지역센터나 남부센터가 외국어교육원에서 운영되어져야 맞지 않느냐 하는 생각에는 저도 공감을 하고 있습니다.

○장병학 위원 지금 원어민교사 수업에 들어가면 사실 원어민교사만 지금 투입을 해요, 어떻게 수업을 해요? 원어민교사하고, 외국어교육원 쪽에.

○학생외국어교육원장 임만규 저희들은 원어민교사들이 들어가서 수업을 하고요, 또 파견교사들이 하는 수업시간도 있습니다.

○장병학 위원 파견교사하고 분리해서?

○학생외국어교육원장 임만규 분리해서도 하고 또 파견교사들이 원어민 수업을 이렇게 도와주고, 팀티칭이라는 것도 있고 해서…

○장병학 위원 지금 학생들이 사실 굉장히 열정적으로 해서 각 시·군에서 학교에서 입소를 해서 수준별로 한다고 그러지만 천차만층이에요, 그 과정이.

그러면원어민한테위주로해가지고그러면이게며칠씩일주일씩해봐야내가볼때큰소득이없어서,우리선생님이협력교사가투입을해서같이팀티칭을하는쪽으로해가지고학습의극대화를올려야지,원어민따로이렇게수업하고우리따로이렇게하고어쩌다들어가고,제가볼때는그럼학습의효율을못올리는데전체적으로외국어교육원에서의한시스템그단위수업시간에어떻게이렇게잡아들어가나한번간략히말씀하세요.

○학생외국어교육원장 임만규 저희들이 방금 말씀하신 대로 팀티칭 방법을 강구하고 있습니다.

그리고반이여러반이다보니까파견교사수는적고그러니까다들어가지는못해도…

○장병학 위원 지금 외국어교육원에 원어민 수가 몇이죠?

○학생외국어교육원장 임만규 18명.

○장병학 위원 18명, 협력교사?

○학생외국어교육원장 임만규 10명입니다.

○장병학 위원 10명, 그러면 비슷하네.

그러면제가뭐이건강요는아니고하여튼팀티칭식으로해가지고서,지금우리특수교육도보조교사가반드시따라붙어서하잖아요.그식으로해서지금우리영어듣지도못하고저기인데원어로얘기하는데전혀알아듣지못하는아이들이거의다인데,그거를잘개선하고원장이나직접교실에들어가서면밀히분석을해서과감하게이거는아니다이럴때는수업시스템을바꿔가지고이렇게해주시는게가장중요한게아니냐,이기회에말씀드립니다.

○학생외국어교육원장 임만규 좋은 말씀이고요. 저희들이 수준별 교육을 위해서 과정도 수준별로 이렇게 입문과정, 기초과정…

○장병학 위원 아니, 과정도 과정인데 각 시·군에서 오는 아이들이 기초과정에 들어왔어도 다 달라요. 과정만 수준별이지 학생 대상 수요자는 다 다르단 말이여.

그러니까거기에맞추려면사실은좋은방법은원어민교사가들어가고개별로협력교사가개별로3명씩시스템붙어가지고서하면제일좋은데,그렇지못하니까10명의투입을아주원어민교사보다더많이활용하도록그런수업방법을개선해야될것같다이런말씀입니다.

○학생외국어교육원장 임만규 과정 내에서도 저희들이 수준별로 고려해서 팀티칭 방법을 활용하고 있고요.

저희들이학생들교육만족도를97%내지99%로이렇게…

○장병학 위원 아니, 만족도는 그건 뭐 이렇게 시스템에서 하는데 제 얘기는 그러한 수업방법을 잘 좀 오늘 내일서부터 들어가셔서 완전하게 이게 어떻게 흐르나, 원장님이 아마 잘 모르실 거예요. 그러나 간부급들이 들어가시고 이렇게 해 가지고 많은 변화를 일으켜 달라는 그 얘기예요. 지금 잘하고 계신데도…

○학생외국어교육원장 임만규 좋은 말씀 참고해서 더 열심히 하겠습니다.

○장병학 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 하재성 위원님 말씀하세요.

○하재성 위원 예, 하재성 위원입니다.

연구원제가간단하게확인해볼게있어서질의를드리겠습니다.

교육과학연구원이설립된연도가내가알기에는1999년으로알고있는데,맞죠?

○교육과학연구원장 홍순규 교육연구원과 과학관이 합쳐질 때가…

○하재성 위원 합쳐진 시기가 ’99년도?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇습니다.

○하재성 위원 두 번째 제가 묻고 싶은 것은 과학전시관의 전시물 설치 연도는 언제냐 하는 걸 알고 계세요, 혹시?

○교육과학연구원장 홍순규 저희들 디지털영상종합시스템 빼놓고는 전부 다 ’99년으로 알고 있습니다.

○하재성 위원 다 ’99년으로 알고 있죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 거의 다.

○하재성 위원 그래서 요걸 말이죠. ’99년이면  과학전시물 치고는 이게 선사시대 거라고 보면 돼요, 한마디로 얘기해서 이게. 그죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예.

○하재성 위원 그래서 이거 지금부터라도 재배치할 수 있는 종합적인 계획이 있어야 된다고 생각해요.

그대로뒀다어떻게할거여.날은자꾸만가고또내년,또내년계속이럴건데이거뭔가혁신적으로재배치계획을지금부터라도홍원장님계실때이거한번생각을해두셔야될것같아,이게.그런생각에서말씀드리는거예요.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 알겠습니다.

지금중기계획을세우고있습니다.

○하재성 위원 또 하나는 뭐냐 하면 놀이시설 거기 1층에 제가 알고 있는데 그 놀이시설을 만든, 놀이시설이 아니지 놀이시설이라고 하면 좀 어폐가 있지만 하여튼 거기를 뭔가 아이들 체험하기 위해서 만든 방이야, 그게.

그런데제가볼때거기에체험으로써의효과를볼수있는시설물이얼마나있어요?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

지금거기1층을제일많이애용하는게유치원학생들인데요.거기보면곤충표본이있고어류들이있습니다.

○하재성 위원 그게 몇 개나 돼요?

○교육과학연구원장 홍순규 개수로 따지면 뭐 하지만 어린 아이들이 좋아하는 부분이 그 부분이고 그다음에 놀이시설로 가는 건데, 그 부분에 대해서도 사실은 좀 더 현대적으로 고쳐야 된다는 거는 저희들이…

○하재성 위원 내가 생각할 때는요 애들이 오면 사실 체험관으로써의 역할보다는 그냥 노는 거여, 한마디로 얘기하면 거기 와서.

애들이그러니까놀이시설이있으니까거기만정신없지.진짜교육과학연구원의과학연구원이라고칠때예를들면,그체험으로써의효능은없다내이렇게생각이돼요.

그래서이게운영방법이뭔가개선되어야되고놀이위주로가는게아니라체험을목적으로했다고하면그쪽으로가든지이래야되는데너무놀이쪽에아이들이빠져있는것같다하는느낌을받아요,이게.

그래서뭘원장님잘못했다는게아니라,원장님있을때한게아니고그게,그런거는내가책하자는뜻이아니라이것도앞에내가얘기한것처럼그렇게뭔가재배치계획이라든지중장기계획이런걸만들어서이것도뭔가혁신적으로바꿔줘야되지않느냐.

늘가서보면여기‘아,애들놀이장소아녀’이생각이들어가요,그게.

그래서말씀드리는거니까그런것도한번생각해봤으면어떻겠느냐하는얘기입니다.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 알겠습니다.

○하재성 위원 이상입니다.

○위원장 박상필 최진섭 위원님 뭐 말씀하실 있어요, 없어요?

전응천위원님,없어요?.

제가도서관한가지만,도서관통합관리시스템그게다구축이된거죠?완료된건가요?13억그거저기한게.

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관장 김석재입니다.

현재진행중에있습니다.

○위원장 박상필 지금 완료되지는 않았죠?

○중앙도서관장 김석재 네.

○위원장 박상필 지금 우리 관장님 보시기에 그게 13억 들여서 추진을 했는데 구축이 되었을 때 어떤 효과가 있나 그것 좀 간단하게만 좀, 뭘 기대하는가, 구축이 되었을 때. 기대효과.

○중앙도서관장 김석재 지금 현재 저희가 각 지역에 있는 도서관하고 연계가 되어 가지고 도서를 대출할 수 있고 정보를 공유할 수 있다는 게 하나가 장점이 있고요. 또한 도서를 활용할 수 있다, 다 우리 지역 도내 공공도서관은 다 활용할 수 있다는 거 그런 장점이 있습니다.

그리고현재각지역의도서관들이장비라든지뭐이런것이굉장히노후화됐기때문에보안성이라든지이런게상당히취약합니다.

그런쪽에도같이연계를하고있습니다.

○위원장 박상필 그러니까 다른 도서관, 지방자치 도서관은 말고 학교도서관과 교육감 소속 공공도서관 지역교육청, 그 도서관 간에 서로 홈페이지 연동도 가능한가요?

○중앙도서관장 김석재 홈페이지 구축도 같이 하고 있습니다.

○위원장 박상필 같이 되는 거죠?

○중앙도서관장 김석재 예.

○위원장 박상필 그리고 서로 프로그램 연계라든가 이런 것도?

○중앙도서관장 김석재 예, 저희 도내 공공도서관 회원에 가입되면 우리 도내 도서관을 다 활용할 수 있는 그런 체제가 됩니다.

○위원장 박상필 그러면 13억, 물론 하기는 더 돈이 있으면 좋겠지만 그 정도만이라도 어느 정도 학교도서관 간의 연계는 할 수 있는 거죠?

○중앙도서관장 김석재 학교도서관하고는 연계가 지금 어렵습니다.

○위원장 박상필 학교도서관하고는 안 되고 지역 저기하고만 되는 거죠?

○중앙도서관장 김석재 예, 12개 공공도서관 저희 교육청 관내 도서관하고만 연계됩니다.

○위원장 박상필 학교도서관하고도 서로 연계를 해서 이렇게 구축할 수 있으려면 대충 예산이 어느 정도 드는가 한번 뽑아보셨어요?

○중앙도서관장 김석재 그거는 아직 저희가 조사는 안 해 봤는데.

○위원장 박상필 생각 안 했죠?

○중앙도서관장 김석재 예.

○위원장 박상필 제가 왜 자꾸 이걸 얘기하면 제가 4월 달에 조례를 만들었잖아요, 학교도서관. 그때에 제가 예산을 보니까 예를 들면 자치단체 도서관하고 서로 연계하는 데는 어마어마하게 돈이 많이 들고, 우리 학교도서관, 중앙도서관과 지역도서관과 학교도서관만이라도 서로 네트워크가 형성되고 이 정도만이라도 좀 됐으면 해서 했는데 한번 거기까지도 한번 생각을 해 주시기 바랍니다.

○중앙도서관장 김석재 예, 하여튼 검토해 보겠습니다.

○위원장 박상필 그래서 홈페이지만이라도 서로 연계되고 프로그램만이라도 서로 교류가 될 수 있는 데까지 한번 생각을 해 보시라 그런 말씀드리겠습니다.

○중앙도서관장 김석재 학교도서관하고 저희하고 활용을 할 수 있다는 건 도서에 대한 활용이거든요.

그래서저희홈페이지에들어오면저희홈페이지하고각지역공공도서관에들어가면도서대출이라든지회원관리가다되기때문에학교도서관하고연계했을때과연그런효과성이있을지는조금검토를해봐야될것같습니다.

○위원장 박상필 저도 도교육청 감사 때 제가 한번 이걸 알아보려고 하는 건데 전문인력 확보도 마찬가지, 지금 도교육청의 도서담당, 지금 도서담당이 몇 명 있나 혹시 아세요?

○중앙도서관장 김석재 사서가 지금 2명이 근무하는 걸로 알고 있습니다.

○위원장 박상필 사서 2명요?

○중앙도서관장 김석재 예.

○위원장 박상필 지금 처음 들었네. 제가 들었을 때는 1명 사서 6급인가 그 양반이 모든 충청북도 도서관 업무를 총괄하더라고, 이게.

그래서저도사서6급하나가충청북도전체중앙도서업무를관장한다는건너무이게빈약하지않느냐해서제가조례거기에도넣었는데,지금2명입니까?

○중앙도서관장 김석재 예, 과학직업교육과에 한 분 있고 저기 교수학습지원과에 한 분 있습니다.

○위원장 박상필 한 분이 늘긴 늘었네.

하여튼전체,지금저기같은데보면지방자치저기에는상당해,이전문인력이.

근데우리학교도서관은역시빈약하다.왜냐하면도교육청산하에도서관운영기본계획할사람이2명이라는건이건매우빈약하거든요.

하여튼그런쪽에서좀,그래서서로이렇게도서관간에네트워크가되도록이렇게해야되겠다는생각이들어서말씀을드렸습니다.

○장병학 위원 거기에 보충질의를 드리겠습니다.

장병학위원입니다.

지금과학교육쪽에는도서관업무가중점이되는것같고,도서관업무.이과학도서…

○중앙도서관장 김석재 중앙도서관.

○장병학 위원 아니 저기 과학교육, 펑생교육 뭐 이런 학교 도서관 업무를 주 업무로 하고 있더라고요.

그래서지금위원장님말씀대로이게장학직에서,이게전문직에서딱하고그밑에사서이렇게해가지고서통합을해가지고해야되는데지금관심있게계속그사람들하고논의를하고있는데업무가이원화되니까딱딱업무가이원화가되니까,이게일원화가돼서충청북도교육청의도서업무,독서업무는아주도교육청교수학습쪽에서딱잡아가지고초·중·고·특수학교·유아이게돼야되는데이게안되고있어요.그래서이런것도큰과제로알고있는데,그래서보충말씀드렸습니다.

이상입니다.

○위원장 박상필 마지막으로 아까 장병학 위원께서 연구학교박람회, 그게 처음으로 하는 사업이죠? 그죠?

○교육과학연구원장 홍순규 교육과학연구원장 홍순규입니다.

예,처음입니다.

○위원장 박상필 그 예산이 어느 정도 잡혀 있어요, 지금?

○교육과학연구원장 홍순규 예산이 그냥 진행비 일부만 있습니다.

그리고이제거기에서우수한학교표창하는건데그게사실은하나의잔치가돼야되는데여기서처음추진을하다보니까거기까지생각을못했던것같습니다.

그런데아까장병학위원님께서말씀하셨는데점심시간을이용해서검토를해보니까바로다음주기도하고해서,내년도계획을잘세워서내년도에는잔치처럼이렇게한번,다른시도보면일부시도에서크게하거든요.

○장병학 위원 제가, 잔치는 아니고…

○교육과학연구원장 홍순규 아, 예예.

○장병학 위원 시범연구여, 이것은 다른 행사가 아니에요. 이것은 정말로 1·2년, 2년 해 가지고 정말로 좀 자료가, 주제가 맞게 이렇게 해서 토론도 해야 되고 일반화될 게 뭐고, 좀 저기 될 게…

그래서이걸내가딱지금보니까,계획들어온것을보니까박람회식으로전시하고그냥이렇게설명하고뭐이런정도로하면연구보고회는이것은전혀실패가된다,그런우려에서말씀을드렸지.

○위원장 박상필 지금 얘기한 거는 처음으로 실시한 사업이고, 저도 그쪽 분야에 대해서 비교도 해 보고, 우리 의회 차원에서.

그래서11월달이면다끝나는거아녀,그죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예.

○위원장 박상필 금년 말쯤에 그 성과분석이라고 그럴까, 그것을 좀 만들어 가지고 우리 의회로다 보내 주시면 좋겠습니다.

○교육과학연구원장 홍순규 예, 알겠습니다.

○위원장 박상필 가능하시죠?

○교육과학연구원장 홍순규 예, 그렇게 하고 이번 것만은 저희들이 처음 시행하는 거기 때문에 어떻게 시행착오도 이해를 부탁드리겠습니다.

○장병학 위원 그렇게 하세요.

○교육과학연구원장 홍순규 감사합니다.

○위원장 박상필 위원님, 더 질의하실 위원님 안 계시죠?

(「없습니다」하는위원있음)

네,더이상질의하실위원님이안계시므로질의답변을마치겠습니다.

2013년도직속기관에대한행정사무감사를마치고자합니다.

행정사무감사에서좋은의견을주신동료위원님들과성의있는답변을해주신직속기관장님을비롯한관계공무원여러분수고많으셨습니다.

오늘위원님들께서지적해주신사항과의견은교육시책에적극반영하여주실것을당부드립니다.

그리고위원님들께서는감사결과시정사항이나건의사항을정리하여이광희부위원장님께제출하여주시기바랍니다.

내일14일에는충주교육지원청에서충주·제천·단양교육지원청에대한행정사무감사를실시하도록하겠습니다.

이상으로충청북도교육과학연구원등10개직속기관에대한2013년도행정사무감사종료를선언합니다.

수고하셨습니다.

(15시45분감사종료)

○출석위원(6인)

박상필이광희최진섭하재성

전응천장병학

○출석전문위원

수석전문위원김성곤

전문위원이충환

○출석공무원

·교육과학연구원

원장홍순규

기획연구부장이월희

과학교육부장김진완

총무부장유근영

·단재교육연수원

원장김재범

교수부장김돈영

행정연수부장김영구

총무부장이영희

·중앙도서관

관장김석재

총무과장김호일

사서과장박흥남

열람과장남승우

·학생교육문화원

원장홍준기

문화기획부장김영석

체험학습부장임온철

총무부장홍순자

·학생종합수련원

원장박종칠

기획지원부장김순철

수련운영부장박종열

임해수련운영부장정대희

·학생외국어교육원

원장임만규

교수부장조항구

총무부장안효명

청주센터운영부장최용희

·청명학생교육원

원장이충호

교학부장엄경숙

총무부장최문구

·교육정보원

원장손영철

정보기획부장김병규

행정정보부장홍갑순

총무부장황경상

·충주학생회관

관장유환일

문헌정보과장안승헌

·유아교육진흥원

원장박희숙

교육운영과장성혜자

총무과장윤숙희